"Tankid EKV-le"

[Kilo Tango]

Samas infrastruktuuri moderniseerimine peaks nüüd hakkama lõpule jõudma ja sealt alt peaks vabanema seda ressurssi küllaltki palju. Seega järgmisel 10a jooksul saame endale soomusväe + keskmaa õhutõrje ning peale seda 10a jooksul Läti ja Leeduga koos lennuväe.

Veidi OT , aga kas keegi teab kui palju maksab Leopard 2A4 viimine Leopard 2A5 tasemele. Pean silmas just soomust ja ehk ka tulejuhtimissüsteeme. Leo 2A5 peaks esiosas vastu pidama kõigele, mida vene 125mm suudab tema poole saata samas kui Leo 2A4-l jääb sellest napilt puudu. Kanada, kes omale Leopard 2A4 tankid sai uuendas samuti just soomust Lopard 2A5-2A6 tasemele ning vahetas L44 120mm suurtüki L55 120mm vastu. Viiamst (L44 -> L55) peaks meie ehk ka kaaluma.

Võib ju otsida netist infot selle kohta, kuid vaevalt ehk leiab. Vbl. saab kusagilt biti infot rotsade vastava uuenduse kohta.

[ribikardin]

Tere,
siin foorumis:
http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... 109&page=2 on keegi rootslane kirjutanud, et nende soomuspataljonis on 2 tanki kompaniid ja 2 jalaväelahingumasinate kompaniid. Kokku 28 tanki ja 28 jalaväe lahingumasinat, pluss hunnik logistika masinaid.

[Kapten Trumm]

tankid pole kuskil omapäi

Vene armees on ka motolaskurpolgus 1 tankipataljon ja tankipolgis 1 motolaskurpataljon.

[ribikardin]

tankid pole kuskil omapäi

Vene armees on ka motolaskurpolgus 1 tankipataljon ja tankipolgis 1 motolaskurpataljon.

Seda küll, ma tegin selle postituse selle pärast,et kuskil eelmistel lehtedel, kus teoretiseeriti võimalusest, et Rootsist hangitakse 2 pataljoni jagu tanke, ei saanud päris selgeks kui palju see 2 Rootsi pataljoni on. Minu postituses toodud viites on siis üks variant.

[hummel]

Rootsi, saksa ega hiina pataljoni suurused ega koosseis ei puutu hankesse märkimisväärselt, sest minuteada on juba enne SRAK kinnitamist struktuur kuskil valmis kirjutatud ja vast ka kv juhataja poolt isiklikult heaks kiidetud. Tegemist olla justkui tankipataljoniga.

Nagu juba 10x olen ise kirjutanud ja nagu on ka teised kirjutanud siia, siis minu isiklik arvamus toetab tankide kasutamist koos jalaväe lahingumasinatega.
Lisaks ma pooldan vähemalt eestiliku militaarsegaduse ja ekv viletsa koostööõppe tingimustes tankide ja lahingumasinate ärasegamist segapataljonide näol. 1 komp tanke + 2-3 lahingumasinaid vms ning tugiallüksused. Soomes tundub ka nii. Selliseid pataljone võiks olla SA reservis 3, rahuajal aktiivne (ajateenijate väljaõpe) 1. Kokkuvõttes võiks meil olla soomusbrigaad, kuhu kuuluks ka scoutspat transportööridega.
Samal ajal võiks mõelda ka jalaväebrigaadi transportööridele paigutamisest. Veoautodel jalavägi on tänapäeva manööversõjas maakaitse, mitte reageerimisjõud.

Üksik-tankipataljonid on minu arvates täna out teema ja olen aru saanud, et need (see) ei suutnud koostöös jalaväega piisavalt hästi toimida ka Gruusias. Tankid ajasid oma asju ja jalamehed oma. Algul sujus kõik toredasti, kui vastupanu oli nõrk, kuid lõpuks tugevale Vene grupeeringule vastu astudes pudenes halvasti kokku töötand tiim laiali.

Hea muidugi, kui midagigi ostetakse - oleks ka tiigrihüpe kaitseväe maaväe arengus!

[Pirr]

Tekkis mõte, et ega see võimalik tankihange pole hoopis sellepärast äkki päevakorda tõusnud, et liita see hoopis tulevasse Euroopa ühisarmeesse, mida Brüsseli bürokraadid oma äranägemise järgi saadavad siis sinna, kuhu neile meeldib ja maksab selle raua eest loomulikult EV maksumaksja . Peale Lissaboni lepingu jõustumist 1.detsembril, tõmmati EV isesesvusele ju piltlikult öeldes silmus ümber kaela ja EU seadused on ülimuslikud EV Põhiseadusest.

[kala]

Lisaks ma pooldan vähemalt eestiliku militaarsegaduse ja ekv viletsa koostööõppe tingimustes tankide ja lahingumasinate ärasegamist segapataljonide näol. 1 komp tanke + 2-3 lahingumasinaid vms ning tugiallüksused. Soomes tundub ka nii. Selliseid pataljone võiks olla SA reservis 3, rahuajal aktiivne (ajateenijate väljaõpe) 1.

Soomes on see siiski nii rahuajal, sõjaaja struktuuris peaks tankipataljon eraldi olema, soomusbrigaadi osana.

[Kapten Trumm]

T-72 vs Leopard 1 võidusõit, Leopard rokib:

http://www.youtube.com/watch?v=mlCRGD3r ... re=related

[man21]

Kuna tankid on lähitulevikus tulekul, siis panen siia sobiva video, mis teemaga hästi klapib.

http://www.youtube.com/watch?v=AeE3Twf6B1I

[szultz]

Soomes on see siiski nii rahuajal, sõjaaja struktuuris peaks tankipataljon eraldi olema, soomusbrigaadi osana.

Rõhk sõnal "struktuuris", reaalselt antakse arvatavasti siiski tankid jalaväele toetuseks või tankide toetuseks jalaväge, ilma jalaväe toetuseta langeb tanki effektiivsus märgatavalt.

[Kapten Trumm]

Ojah, mitu korda peab seletama? Isegi N. armees ei olnud puhtaid tankiüksusi - motolaskurväeosa koosseisus oli üks aste madalam tankiväeosa (polgu puhul pataljon) ja tankiväeosa koosseisus oli üks aste madalam soomukitel motoriseeritud jalaväe väeosa.

"Soomukitel motoriseeritud" seetõttu, et Eestis on see mõiste mõneti devalveerunud veoautodel sõitvaks kergjalaväeks. Vene armees tähendab "motoriseeritud jalavägi" või "motolaskurväeosa" jalaväe lahingumasinatel või soomustransportööridel sõitvat jalaväge.

[Tundmatu sõdur nr.2]

Tanki imitatsioon nädalavahetusel toimunud KL õppuselt "Orkaan-4".

Kaitse-eelarvest mõne miljoni leidmine kahe-kolme T-55 ostmiseks peaks olema auasi.

[kala]

Soomes on see siiski nii rahuajal, sõjaaja struktuuris peaks tankipataljon eraldi olema, soomusbrigaadi osana.

Rõhk sõnal "struktuuris", reaalselt antakse arvatavasti siiski tankid jalaväele toetuseks või tankide toetuseks jalaväge, ilma jalaväe toetuseta langeb tanki effektiivsus märgatavalt.

Ei olegi ma midagi sellist välistanudki, parandasin Hummelit kui tema väitis, et Soomes on sega pataljon.

Sellise pataljoni kus on 1 tanki coy ja 2 IFV coyd leiab nt. Norrast.

[Kapten Trumm]

Tanke võidakse soomusbrigaadi tankipataljonist anda juurde nt jalaväekompaniile rünnaku toetamiseks - nt 1 rühm.

Tankide kasutamine kompanii kui püsiva üksuse kaupa ei müü. Neid võib kompanii kaupa mingiks ülesandeks juurde anda, kuid lühiajaliselt. Selleks on 2 põhjust

1. tankid on efektiivsed teatud arvukusest alates - TT ei jõua neid niipalju hävitada kui peale tuleb
2. pikemaajaliseks eksisteerimiseks vajalikud pudinad nagu remondirühm, evakuatsioonimasinad jne on alles pataljoni tasemel. Kompanii tasemel pole muud kui komandöri- ja tavalised tankid.

[hummel]

Segapataljon on koostöö organiseerimise ja õppimise seisukohast kasulik. Remondirühm peaks olema pataljoni tasemel ja seal saab tegeleda nii MBT-de, kui IFV-dega.

Selline halenaljakas õppuste pildimaterjal on ehe näide puuduvatest vahenditest.

Mõni miljon paari T-55 ja BMP ostmiseks ei tohiks olla küll ministeeriumile probleem. Küsimus on teostusproblemaatikas. Kirjutasin juba fondi ideest, kuid ei jaksa seda asja lükata mitte. Muud tegemist palju.
Ministeeriumil on neid tegelikult natuke raske osta, sest on raske põhjendada nii vana tehnika ostu.
Teisalt jälle muretseti 30 miljoni eest vähemalt samavanu haubitsaid ja käras küll.