"Tankid EKV-le"

[Lemet]

Veelkord, iga hankekonkursi peamine eesmärk on ikka kätte saada hangitav kaup, võimalikult soodsalt....

Kusjuures väga vale põhimõte. Kauba kättesaamisel võimalikult soodsalt hakkad poole aasta pärast uuesti riigihanget tegema. sest võimalikult soodsalt kättesaadud saapapaar kipub ilmselt võimalikult kiirelt lagunema. Soodne hind tähendab kõikvõimalikke nillimisi. Valdavalt materjalide hinna ja kvaliteedi pealt. Ka töö kvaliteedis. Tegelikult tuleks sisse osta mitte "võimalikult soodsalt", vaid võimalikult optimaalselt. See aga tingiks otsustajate tasemelolekut, teadmisi sisseostetava toodangu tehnoloogiast etc. Muidu tuleb välja traditsiooniline "tahtsime parimat, aga välja tuli nagu alati"

[Kapten Trumm]

No praegu käigusolevad Poola sapogi dessantnõje on küll....ütleme, et ehe näide, et odavaim pole parim (seda pehmelt öeldes). Sievi ja Jalase (Soome) omadega ikka ei konkureeri kuskilt otsast.

Samamoodi on ehe näide praegune välivormi materjal - loodame, et keegi ei pea teie põlenud ihust seda söestunud jama pintsettidega välja tirima. Sest kui sellega tulle satute, see materjal põleb nagu küünal ja tilgub vilinaga põlevat plastmassi.

Sellest peenest asjast, et vormikangas öövaatluse eest mitte mingit kaitset ei paku, ei hakka rääkima. Kokkuvõtvalt võib kanga kasvõi Kalevipoja piltide digireljeefiga teha, aga kui materjal on kõikse odavam saast, siis pole sest suuremat kasu.

[tommy]

Veelkord, iga hankekonkursi peamine eesmärk on ikka kätte saada hangitav kaup, võimalikult soodsalt....

Kusjuures väga vale põhimõte. Kauba kättesaamisel võimalikult soodsalt hakkad poole aasta pärast uuesti riigihanget tegema. sest võimalikult soodsalt kättesaadud saapapaar kipub ilmselt võimalikult kiirelt lagunema. Soodne hind tähendab kõikvõimalikke nillimisi. Valdavalt materjalide hinna ja kvaliteedi pealt. Ka töö kvaliteedis. Tegelikult tuleks sisse osta mitte "võimalikult soodsalt", vaid võimalikult optimaalselt. See aga tingiks otsustajate tasemelolekut, teadmisi sisseostetava toodangu tehnoloogiast etc. Muidu tuleb välja traditsiooniline "tahtsime parimat, aga välja tuli nagu alati"

Võimalikult soodsalt, ei pea tähendama hinnalt kõige odavamalt.Suurematel ostudel lähenetakse asjadele ikka komplektselt...
Samas, kas näiteks tuhandetele ajateenijatele peaks välja jagama teenistusperioodiks just need kallimad Soome saapad.....Nagunii kantakse saabas teenistuse lõpuks ära....Kui teenitud saab ka odavama Poola saapaga...
Tuhanded paarid, aastate peale, kokkuhoid hinnavahe pealt pole ju väike...
See, et elukutselised, kaitseliitlased tahavad/vajavad paremat on ju selge.
Pole ju keegi missioonil odava Poola saapaga...

Asi läheb jah, kõvasti teemaväliseks...

[Lemet]

Mida meil need riigihanked siin hetkel näitavadki...millised pakkumised on eelistatud? Kas võitjaks saab odavaima pakkumise tegija või kuidas see nüüd ongi? Kui ma ei eksi, siis on lausa seaduses vististi kirjas, et võidab odavaima pakkumise tegija. Või mäletan valesti? Ei viitsi seadust lappama hakata, järsku keegi teab peast hõigata?

[Some]

Võib-olla peaksid adminnid suure osa postitustest eraldi teemasse tõstma? Kaitsetööstuse arendamine vms...

[Kapten Trumm]

Noh vahe on ka selles, et Soome omad peavad ka paremini vastu ja tänu oma mitmekihilisele tallale hoiavad talvel ka paremini jalad soojas. Lisaboonusena lähevad Poola omad paksu sokiga hulka kehvemini jalga, paelad on liiga lühikesed ja kogu see pealsemajandus on hoopis kehvemalt tehtud.

Räägin lihtsalt omadest kogemustest. Soomlane lihtsalt teab, mis saabas külmal maal töötab. Poolakas teeb odava hinnaga änsksa disainiga, kuid lahjade omadustega "dessantsaapaid".

Vahe tegemine kaadri ja ajateenijate vahel jalatsites ja vormivarustuses (pean silmas põhjamaist vormi) on tegelikult Nõukogude armee traditsioonide tore jätkamine, millest on Eestis õnneks läbi saadud. Eks neid mehi ole ka praegu ametis, kes arvavad, et sõduri saabas ohvitseri omast viletsamast nahast olla võib.

[Kapten Trumm]

Kui ma ei eksi, siis on lausa seaduses vististi kirjas, et võidab odavaima pakkumise tegija. Või mäletan valesti? Ei viitsi seadust lappama hakata, järsku keegi teab peast hõigata?

Võib ka nii öelda. Tegelikult peab võitma etteantud tingimusi täitev ja kvalifitseeritud pakkuja poolt tehtud odavaim või majanduslikult soodsaim pakkumine.

Siin on kogu võti tehnilise spetsifikatsiooni ettevalmistamisel. Kui logistikakeskus kirjutab tingimustesse, et saabas peab olema must ja paeltega, siis ei maksa imestada, et mingeid imekaunu saadakse.

Mina sain näiteks kroonu villased sokid nr 45-48, mille hüppeliigese koht on nii kitsas, et jalga saab need ainult märjast peast Siiamaani vedelevad kapis, sest neid ei ole võimalik jalga panna

Soblede, kinnaste ja muu sellise "kvaliteedist" ärme parem räägi

Eespool oli ka juttu "olukorrast majas". Praegu on kaminas käimas suuremat sorti pereheitmine ja kui natuke analüütilist meelt omada, siis leiab vihjed selle kohta kergesti. Muide, ühe ametikoha kuulutuse alla on märgitud "kasuks tuleb teenistuskogemus KV-s või KL liikmeks olemine". Trumm apodeerib selle peale

[ribikardin]

Võimalikult soodsalt, ei pea tähendama hinnalt kõige odavamalt.Suurematel ostudel lähenetakse asjadele ikka komplektselt...
Samas, kas näiteks tuhandetele ajateenijatele peaks välja jagama teenistusperioodiks just need kallimad Soome saapad.....Nagunii kantakse saabas teenistuse lõpuks ära....Kui teenitud saab ka odavama Poola saapaga...
Tuhanded paarid, aastate peale, kokkuhoid hinnavahe pealt pole ju väike...
See, et elukutselised, kaitseliitlased tahavad/vajavad paremat on ju selge.
Pole ju keegi missioonil odava Poola saapaga...

Asi läheb jah, kõvasti teemaväliseks...

Ära päris nii ka räägi, võib jääda mulje, et sa pole ajateenistustes olnud. Ajateenijatel on minu arvates ikka samasugused jalad ja vajadused nagu proffidel ja kaitseliitlastel. Julgen arvata, et ajateenistujatel on neist kolmest sõjardiliigist kõige suurem jalgade koormus, seega kõige paremate saabaste vajadus.

[Lemet]

OT küll, aga mis masinad kolonni ees ja taga sõidavad?

[kala]

GAZ-3937 Vodnik

[allatah]

Ei mäleta enam mina kus teemas see "Kombatite" jutt käis. Igastahes täna TV3 uudistes oli nendest masinatest juttu. Muuhulgas öeldi, et asja vastu on juba huvi tundnud mitmete riikide asutused ja ühe riigi presidendi saatemeeskond. Lisaks neile ka mõned Eesti struktuurid. Täpsemalt küll ei öeldud, aga vaevalt et kultuuriministeeriumil nendega miskit mõistlikku teha oleks.

Seega võibolla saab sarnaseid masinaid millalgi ka meie rohelisse võõbatuna näha.

Lisatud Õhtulehe link TV3 videost.
http://www.ohtuleht.ee/index.aspx?id=365526

[Lemet]

Tänud! Corvus, ega järsku siiski KPVT pole seal tornis?

[Roomikmadu]

Kamin otsis hanke spetsialisti(või oli hanke peaspetsialisti vms.) (ilmselt cv keskuses oli pakkumine) SOOVITUSLIKULT tehniline kõrgharidus, kaitseväe läbimise kohustust kirjas ei olnud ja muud nõuded olid tüüpilised jaburused
a la enesekindel, hea suhtleja jne.
Ilmselt on, siis ülejäänud seltskond samasugune( mõni Simm ka veel sekka)
Tulemused räägivad enda eest.
Kuna me olme pisike riik, raha vähe, me ei suuda mitte kunagi osta, uusi ja kalleid relvi, PIISAVAS koguses, siis peab olema kavalam ja kasutama paremini seda kraami, mis teistel(suurtel riikidel) üle jääb ja mida on võimalik saada soodsalt ja siis natuke kohendada vastavalt oma vajadustele( või lihtsalt endale SEBIDA) lisaks veel parem väljaõpe.
Meil oleks paljugi juutidelt õppida, kes on seda eelnevalt pidevalt tõestanud.
Lääs on pidevalt oma külma sõja aegseid varusi vähendanud, aga meile pole midagi jõudnud(TAHTLIKULT, LOLLUSEST,SAAMATUSEST, ei oska öelda, aga tulemus on selline, et selle kuldaja oleme maha maganud ja kui midagi tahame siis maksame siniseks ja ikkagi jäävad kogused marginaalseteks)
Aga ennem, ei hakka midagi muutuma, kui ei muutu mõtteviis.

[Tux]

Kurat seda teab? Vene saidil väitsid küll KPV'ks. Sealt ka selline märkus:
According to some experts (Steven ZALOGA, James KINNEAR, ...) the VODNIK is a multipurpose vehicle and is to replace BRDM-2 in the recon role and the MT-LB as a towing platform for 122mm howitzer D-30 and 125mm AT gun 2A45 SPRUT-B.


Aga siin ka Youtubes olev NTV saade sellest monstrumist...
http://www.youtube.com/watch?v=tdDcwnWL ... r_embedded#

Hmm...D-30 kaalub 3,3 tonni ja MT-LB-l veab seda suhteliselt ükskõikselt, ainult 4 rattaga 6,5 tonnine Gaz jääb temaga küll põllu peal hätta. Vene kroonus veetakse seda minimaalselt Ural-375 või ZIL-131 taga aga need on 6x6 masinad

[Lemet]

Paistab, et APC-de hankimine on erinevalt tommy kinnitusest siiski päevakorras. Ja siit oleks võimalik ju ka tasapisi siinaretatule võimaluste loomine. Masu aeg liiatigi, osaleksid vast ka need, kes parematel aegadel ei viitsiks.

http://www.postimees.ee/?id=221495

Kodumaise tootmise eelistamiseks annab minu arust põhjust ka see tsitaat PM ilmunud Paside teemalisest jutust. S.T. peaksime ikkagi saama/tohtima ise määrata, kus oma soomukeid vajadusel kasutada.

Kaitseväe käsutuses on 58 Pasi soomukit. Kahe aasta eest soovis Eesti soetada Soomest veel 30 Pasi soomukit, ent plaan jäi katki, sest soomlased küsisid liiga kõrget hinda, olid valmis soomukeid vaid liisima ega olnud nõus nende kasutamisega Afganistanis.

Omaette väärivad muidugi lugemist ka kommentaarid. Näiteks selline:

eestlastele t66d

06.02.2010 14:55
No tõesti, uurige parem, kus Jot Eesti oma robotite raame keevitas ja Teil on sellised keevitajad siit samast Eestist võtta, kes teevad mitmemeetrise raami lausa millimeetri
täpsusega valmis. Näiteks laevaramonditehase tegelaste toodang olevat küll olnud odavam, aga juttude järgi see ei olnud EESTIS 100% DISAINITUD JA EESTIS EKSPORTI LÄINUD robotite korral, täpsemalt http://www.jotautomation.com/en/front-p ... outer.html , jaoks piisavalt kvaliteetne.)

Samad mehed kes ennem Jot Eestis töötasid, töötavad eestis edasi, arendades prantslastele roboteid. Ühesõnaga, jumala eest, no, milleks on vaja SISSE OSTA soomukeid kui meil endil tööd juurde vaja(tõenäoliselt mitte küll nendel robotiarendajatel meestel, aga nende toodang tekitab tööd teistele, lihtsamat tööd tegevatele eestlastele), ja siis ostame aga kuskilt väljast. Absurd. Isegi ABB teeb oma rootoreid ja asju Eestis. Elekroonikaga saab kindlasti väga hästi hakkama http://www.liewenthal.ee/ või http://www.borthwick-pignon.ee/index.html ning isegi kiirabisid ju valmistatakse Eestis ekspordiks.

Nii et, no tõesti, ma mõistan, et Kamina ametnikud liiguvad rohkem teiste riikide kaminate ametnike ringkonnas, mistõttu neil on lihtsam ja MUGAVAM kasutada juba seda infot, mis neil on (a la keegi tahab oma vana tehnikat maha kanda), aga võiks siiski OMA MULLIST VÄLJA TULLA ja vaadata, MIS TOIMUB VÄLJASPOOL ERI RIIKIDE ASUTUSI, näiteks Eesti erasektoris.