www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 24 Okt, 2019 2:33

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 338 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Arvamus ajateenistusest
PostitusPostitatud: 07 Sept, 2018 1:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Juul, 2014 19:18
Postitusi: 719
Oli juhus sattuda ca 60 kutsealusega KRA tervisekontrolli. Mul oli reservkogunemistele kutsumine tervislikel põhjustel igaks juhuks pausile pandud ja selle muutmine eeldas uuesti komisjoni läbimist.

Huvitav oli. Mõned noorhärrad olid nähtavasti juba oma tervisehädade kurtmisega eksperdi tasemel - a la (konkreetse nooruki tsitaat) "ma olen siin juba kolmandat korda.."


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Arvamus ajateenistusest
PostitusPostitatud: 15 Sept, 2018 11:00 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4513
Ma ei märganud seda naiste ajateenistuse teemat, aga Postimehes selline aus lugu tublidest tüdrukutest, kes teevad SBK lõpurännakut.

https://m.postimees.ee/section/122/6404558

Kui sa ikka kaaludki sama palju, kui täisvarustus, siis sul on ikka väga raske ja su jagu peab su asju tassima. Pole mõtet seda varjata.
Samas meestele see alati nii raske pole. Mäletan, et KL SBK lõpurännaku (siis ei olnud muidugi vesti, aga oli seljakott, mida me mitte võtta ei tohtinud) lõpetasime oma jaoga joostes, seljakott seljas.

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Arvamus ajateenistusest
PostitusPostitatud: 17 Okt, 2018 18:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3969
Andrei Kuzitškinilt huvitav artikkel, kus võrdleb Eesti ja Vene ajateenistust.
https://arvamus.postimees.ee/6431035/an ... emat-toitu


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Arvamus ajateenistusest
PostitusPostitatud: 19 Okt, 2018 15:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2526
Asukoht: Tartu
https://riigikantselei.ee/et/uudised/av ... eadirektor

Avalik konkurss: Kaitseressursside Ameti peadirektor (Dokumendid palume esitada hiljemalt 30. novembril 2018. a)

Tsiteeri:
Kaitseressursside Ameti peadirektor juhib ja korraldab ameti tööd. Peadirektori peamised väljakutsed on luua uusi ja kaasaegseid lahendusi ajateenistuse kestlikkuse tagamiseks, ajateenistuse ja tegevteenistuse tutvustamiseks, kaitseväekohustuslaste ja koostööpartnerite teenindamiseks ja teavitamiseks ning sundkoormiste valdkonna arendamiseks


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, kohus)
PostitusPostitatud: 20 Aug, 2019 15:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2200
Asukoht: Tallinn
Tänases Postimehes tutvustab tubli suvereporter Kerttu meile uut lollakat lumehelbekest, kellel ajateenistus täiesti pea sassi ajab. Vanasti ei saanud sellised supinahad naistelt k...i. Ma isiklikult arvan, et KJ arstlik komisjon on väga halba tööd teinud ja täiesti sobimatu tegelase ajateenistusse võtnud, kuid loodan, et nolk tiksub ikka ausalt laatsaretis oma teenistuse lõpuni. Huvitav, et teda varem lollakaks ei tunnistatud? Tegemist on mida ilmsema tahtliku enesevigastamise juhtumiga, sest ükski mõistusega inimene ei toeta laetud püssi vastu jalga. Tegelikult nolgil isegi vedas, õhupüssi kuul on suhteliselt väikese energiaga, täiskaliibriga kuul sellisest kohast läbi oleks halvimal juhul tähendanud massiivset vigastust ja jalalaba kaotust. Andrei Vesterinen oli kunagi aus kaitseväelane, kes missioonil miini otsa astudes invaliidistus, kahju, et ta sellise jamaga leiba teenib, kuid jutu "kangelane" Devid tegi endale küll karuteene, väga ei usu, et sellise taustaga inimest keegi tööle võtab.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, kohus)
PostitusPostitatud: 02 Sept, 2019 14:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Juul, 2006 22:04
Postitusi: 887
Asukoht: Paldiski
https://elu24.postimees.ee/6767191/eest ... haks-surra

Ajateenistus olevat nii ränk, et mõni soovib lausa surra.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Arvamus ajateenistusest
PostitusPostitatud: 02 Sept, 2019 17:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2200
Asukoht: Tallinn
Panen siia artikli teksti, seal on selliseid pärleid, raske uskuda, et inimene päriselt sellist jama välja ajab.

Juutuuber Rauno Raiesmaa teenib aega kaitseväes, kus tal on väga ebameeldiv olla. Kuigi algul pidi ta sealt tegema kaitseväge promovaid postitusi, siis tegelikkuses läks kõik nihu. 19-aastane juutuuber ja graafiline disainer Rauno Raiesmaa, kellel on Instagramis üle 20 000 jälgija, läks suve hakul kaitseväkke. Suure jälgijaskonna tõttu paluti tal teha ajateenistust promovaid videoid. Raiesmaa oli sellega päri, kuid viimasel ajal on asjaolud tema jaoks hakanud halvenema. Suunamudijast ajateenija viimased Instagram Story postitused on kõike muud kui positiivse tooniga. Näiteks jagas ta juhtumit, kus ülemad temaga ilma asjata nokkisid ja kuidas tal sügav depressioon tekkis.

Kui pärast linnaluba naasis Raiesmaa tagasi pataljoni, läks tal korrapidajaga tegelemise peale nii kaua aega, et ta jäi selle tõttu hiljaks. Ja ta pidi kirjutama seletuskirja. Raiesmaa aga vannub, et ei jäänud hiljaks, vaid jõudis õigel ajal sinna kohale. Järgmistes postitustes rõhutab Raiesmaa, et tal pole lumehelbeke, aga suhtumine, mille osaks ta kaitseväes saab, tekitab ärevust ja ta vajab varsti psühholoogi. Kui üks tema jälgijatest kommenteeris, et Raiesmaa on siiamaani kaitseväge positiivselt kujutanud, siis vastas noormees, et tal on lubatud vaid positiivset sisu näidata. Ta sõnas, et kui ta positaks 100 protsenti ausalt kõik seal toimuva üles, siis kannataks kaitsevägi tõsise mainekahju all. «Kuid miks nad siis teevad neid asju, mida nad kardavad näidata, ma ei saa aru?» küsib ta.

Seejärel kirjutas Raiesmaa, et lõpetab sõdurivideote tegemise, kuna saab teha neid vaid siis, kui on vaimselt heas olukorras. «Aga siin sees olles ma taandarenen ja tekivad depressiivsed mõtted. Nii et igasugune tuju teha kaitseväele reklaami on null.»

«Tehke süsteem inimlikuks, siis inimesed tahaks reaalselt ehk Eestit kaitsta ka,» lisas Raiesmaa. Juutuuber spekuleerib ka selle üle, kui palju kahju ta endale sellega toob, kui kajastab kaitseväes toimuvat ausalt ja reaalselt. Tema viimane Instagram Story postitus on eriti lühike ja sünge: «Tahaks surra.»


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Arvamus ajateenistusest
PostitusPostitatud: 02 Sept, 2019 17:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2200
Asukoht: Tallinn
Siin on täiesti ilmne, et KV arstlik komisjon on teinud vea ja lasknud ajateenistusse inimese, kelle vaimne seisund on nii halb, et ta ilmselt ei saa ajateenistuses hakkama. See depressioonijutt võib olla ainult jutt ja lumehelbeke on ta ka kindlasi, kuid kui tal on päriselt kalduvusi masenduseks ja surmamõtteid, siis see ei ole enam naljakas. Ma saadaks sellise inimese kiiremas korras hullumajja kontrolli ja kui väited vett peavad, kuulutaks teenistuseks kõlbmatuks ja saadaks koju. Vähimalgi juhul närib see ludri kõikide temaga samas kohas aega teenijavate noorte moraali ja motivatsiooni. Muidugi on raske, eriti sõduri baaskursuse ajal ajateenistuse alguses ja inimestel, kes ei ole harjunud kell 7-22 käsu peale võimlema.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh
PostitusPostitatud: 03 Sept, 2019 16:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 2736
https://kroonika.delfi.ee/news/mitmesug ... d=87319695
Lumehelbekeste "räiged õiguste rikkumised" Kaitseväes jätkuvad. Nüüd olla suisa jõutuubimise sisu üritatud mõjutada ja põhjustatud depressiooni. Raske on ikka meil Kaitseväes :D :D :D

_________________
Unforeseen consequences


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh
PostitusPostitatud: 03 Sept, 2019 16:36 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26740
Miks seltsimees youtuberilt ei võeta ära ligipääsu netti ja IT vahendeid selle lolluse tootmiseks...?
Ja et linnaloal seda ei tehtaks, annab ju alati mõne toimkonna välja mõelda.
Linnaluba tuleb ikka (eeskujuliku) teenistusega välja teenida, mitte ole iga tölli inimõigus.

Tsiteeri:
Vanasti ei saanud sellised supinahad naistelt k...i.


Täna saavad ikka, sest tüdrukud on enamasti samasugused :wall:

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, kohus)
PostitusPostitatud: 03 Sept, 2019 16:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 1650
Asukoht: Reval
Tänapäeval on oht et sellised ei saa ka enam meestelt. :mrgreen:

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Arvamus ajateenistusest
PostitusPostitatud: 03 Sept, 2019 19:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1510
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Ehitajate tänaval :)
Tsiteeri:
Miks seltsimees youtuberilt ei võeta ära ligipääsu netti ja IT vahendeid selle lolluse tootmiseks...?
Ja et linnaloal seda ei tehtaks, annab ju alati mõne toimkonna välja mõelda.
Linnaluba tuleb ikka (eeskujuliku) teenistusega välja teenida, mitte ole iga tölli inimõigus.


Kõiges eksid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Arvamus ajateenistusest
PostitusPostitatud: 03 Sept, 2019 21:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 7075
Minu arust on siin suurem probleem või küsimus, millist ajateenistust me tahame näha. KV on oma piirangute ja reeglitega siiski tavaelust nii palju erinev, et kõike selles ei saa 1:1-le üle tuua. Loomulikult on ajad muutunud ja KV pole arengus 90-ndates, ega ka 2000-ndates. Inimesed ja maailm meie ümber on muutunud. Kas me peaksime aga iga vabaduse ja moevooluga kaasa jooksma ka KV-s? Kindlasti mitte. Antud juutuuberi teema on koht, kus liigne vabadus tekitas olukorra, kus isik sai aru, et ta võib kõike. Ta oli ju kohalik staar ja kutsutud. Siin on ka SKO hinnang või kontroll, mida antud ajateenija pidi või tahtis teha. Ehk on see olnud puudulik. Analoogne teema oli selle pressikonverentsi ja enese vigastamisega linnaloal olles. KV on siiski kindlate reeglitega asutus. Peaksime tutvustama KV ja populariseerima. Nõus. Iga ajateenistusse võtmisega on KV-s väga erinevaid noori. Tegevväelastele on nui neljaks antud ülesanne, et väljalangemine peab vähenema ja reservüksuseid peame tootma rohkem. Stress seegi. Ajateenijad aga jälgivad, kui vabaks asi saab minna. Ajateenistusse tahetakse järgnevatel aastatel võtta rohkem inimesi. See toob kaasa ka pingeid ja probleeme, mida siin ei lahka. On kõike-läbilõige ühiskonnast. Võibolla tuleks arvestadagi, et välja langeb ka rohkem. Kas me ei lase hetkel juba liiga vabaks asja? Peame usaldama ajateenijaid-ka nõus. Samas ei välista see seda, et liigne vabadus tekitab võimaluse, kus KV ajateenistus pannakse tõsiselt proovile. Selge, et on vigastusi, mis välja tuleb või saadakse suurema treenimise ja koormusega. Vabadus ja "vabadus" on sõnaliselt sarnased, kuid võib bumerangina tagasi tulla. Vabadusest peab aru saama ka ajateenija, et selleks, et olla vaba ja omada KV-s vabadusi(stiimulit või präänikut), peab kohustustest aru saama.

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Arvamus ajateenistusest
PostitusPostitatud: 03 Sept, 2019 22:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1510
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Ehitajate tänaval :)
Blogijaid on enne ka olnud. Mõned väga kriitilised. Kes siiani kaotanud on?
Ennast õhupüssiga vigastanud ajateenija pressikas oli tema enda soolo. Mida siin kontrollida oli? Ja kes kaotas?
Igal aastal läbib ajateenistuse ligi 3000 kodanikku. Igal aastal on paar, PAAR ajateenijat, kes tunnevad, et neile on hullult liiga tehtud. Mida me siis piirama peaksime?
Ja kui me ajateenijate sõnavabadust piirama peaksime, kuidas suhtume siis tegevväelaste sõnavabadusse?

Ehk siis minu arvates: iga lugeja peab ise tegema järeldused. Selle suunamudija ja teiste kommentaaride põhjal.
Piirata tuleb aga seda, mis puudutab julgeolekut.

Mis asi konkreetsemalt on "liigne vabadus"?
Mina olen öelnud, et ajateenija võib saada väljaloale iga kell, kui ei ole teenistuslikke ülesandeid, sh õppimine, majandustööd, julgeoleku ülesandeid.
Jah, kolmapäeva õhtul ka. Või oskab keegi mulle selgitada, kuidas areneb miski ajateenijas, kui ta õhtul ootab kasarmus hommikut. Ja kui see arendab, siis kas me ei peaks seda vahel (vähemalt) tegema tegevväelastega? Istume ja vaatame üksteist, telekat, nutikat ... ja saame paremaks?
Aga see väljaluba on üksuse ülema otsustada.

Mina olen seadnud kahtluse alla, et ajateenijatel ei tohi olla habet. Miks on see ajateenijal halvem, kui tegevväelasel? Ja kuidas selline erisus kasvatab sisemist või välimist sidet?

Mina just keelasid ajateenijatele väljaloa andmisel haigete eristamise. Pole vaja rääkida kroonilisest slangiidist. Vastake parem, miks ei saa väljaluba see ajateenija, kes nädala sees puudus õppetööst palaviku tõttu? Kurgumandli lõikuse tõttu? Bronhiidi tõttu? Jääb intensiivsele ravile väeossa? Kas meil muud teha pole?
Või sellekevadine näide: Üksus on terve nädala välilaagris. Kasarmus istub samal ajal õlaopil käinud ajateenija, kes ei saa mitte kuidagi välilaagris osaleda. No ei ole mõistlik teda sinna viia. Aga miks ei võiks ta selle nädala või teisegi istuda kodus, taastuda ja siis viimasteks nädalateks tagasiteenistusse tulla? Lihtsalt pole ette nähtud sellist puhkust!

Ma sean kahtluse alla ka ajateenijate nädalavahetuseks "sissejätmise" eksamitest läbikukkumise pärast :shock: ... kui talle ei anta nendeks päevadeks konkreetset õppeülesannet.

Kui keegi räägib distsipliini langusest, siis palun andke mõni mõõdik. Või võrdleme lihtsalt 90ndate "karmi korda" ühes joomiste, varastamiste, peksmiste, väejooksude ja ... sõduri sõjalise tasemega?

Väljalangemine "nui neljaks" peab muidugi vähenema, sest kõige suuremaks väljalangemise põhjuseks ei ole mitte ainult diagnoos, vaid lihtsustatult: valed ootused ajateenistusele + drastiline keskkonnamuutus ajateenistuse näol + diagnoos = enda sobimatuks pidamine ajateenistuseks.
Loomulikult ei saa ainult KV vähendada väljalangemist ja suurendada ajateenistuses osalemist. KV üksi ei saa. Sest see on ühiskondlik läbikukkumine. KV-l on siin oma roll.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Arvamus ajateenistusest
PostitusPostitatud: 04 Sept, 2019 9:01 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26740
Probleem näikse siin seisnevat ka Õiguskantsleri ametkonna teatud surves KV-le (mille tundemärgid on ka ajakirja Sõdur jõudnud).
Õiguskantsleri tähelepanu on muidugi sellele toonud "kannatanutest" ajateenijate kirjutatud kaebused (kelle jaoks pole kaebamine KV liinis tulemust toonud). Õiguskantsleri büroo vastava ametniku seisukohti võib lugeda ühest Sõdurist.
Lugesin seda ja imestasin - taolise jutu kirjutaja ilmselt pole selle probleemiga elus kokku pidanud puutuma, sedavõrd eluvõõras oli see ametniku jutt.

Tsiteeri:
Ma sean kahtluse alla ka ajateenijate nädalavahetuseks "sissejätmise" eksamitest läbikukkumise pärast :shock: ... kui talle ei anta nendeks päevadeks konkreetset õppeülesannet.


Kui sedasi tehakse, tuleks karistada hoopis kaadrit (mõttelaiskuse ja pealiskaudse teenistuse eest). Loomulikult läbikukkumisele ei pea järgnema linnaluba, vaid õppimine. Kui järgneb linnaluba, siis lõhub see üksuse kokkukuuluvust samamoodi (või hullemini) kui toodud näide habemest. Sest KV lubab kahte standardit - võrdsed (kes pidid soorituse tegema ära) ja võrdsematest võrdsemad (kes ei pidanud, aga said ikka).

Keegi meist ilmselt ei õiendaks, kui isik sai välja kurgumandlite või bronhiidiga (meditsiiniliselt tõendatud fakt), vaid see jutt on pigem suunatud laatsarettide püsiklientidele pea-, hamba-, kõhu jne valu ja muu meditsiiniliselt raskesti tõendatava jamaga, mille eesmärk on lihtsalt endale päev-paar lihtsamat põli luua (ja mille probleemi õiguskantsleri tegelased enamasti ei adu ka). Arvan miskipärast, et kaader poogib just taolisi ja taolised annavadki kirjade põhimassi õiguskantslerile, KV peainspektorile ja tont teab kuhu.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 338 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 8 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt