www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 25 Nov, 2020 16:32

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2873 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133 ... 192  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 23 Nov, 2018 1:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2782
Asukoht: Tallinn
AK 4 peal ajateenistuses käivale reservseerule on vene relvade demo hea teada, põhimõtteliselt Kalashnikov on Kalashnikov, kui oled ühte näinud, siis oskad kõiki kasutada. Need puukabade ja fikseeritud tääkidega Hiina automaadid olid ühed normaalsemad EKJ algusaastatel. Rumeenia omad olid mingi imeliku traadist kabaga, mis oli veel lühike ka, Hiina punasest plastikust kokkukäiva plekist kabada sama jama - lühike, lisaks kuumenes kiiresti üle. Kui tääk otsapidi maha panna, siis hakkab tabamispunkt liikuma, kui mälu ei peta, siis üles, sest raua vibratsioon lasu ajal muutub.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 23 Nov, 2018 3:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Apr, 2017 16:39
Postitusi: 123
Tsiteeri:
The prices for which East German arms were sold were very buyer friendly: for example, a good Kalashnikov automatic rifle cost 40 dollars, which was three times cheaper than the rifles Estonia bought from China.

Tuleb välja, et Ida-Saksamaa MPi-AK tüüpi automaate müüdi toona Soomele ja teistele riikidele kõigest 40 dollarilise tükihinnaga. Meile maksis Hiina Type 56-2 kolm korda rohkem ehk 120 dollarit. Võrdluseks ühe salvega komplekteeritud Galil maksis 850 dollarit, kolme lisasalve ja täägiga komplekteeritud Galili hind tuli juba 995 dollarit. Oleks poliitiline seis meile tookord soodne olnud saanuks Ida-Saksamaa varudest ühe Galili eest koguni ligemale 25 automaati.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 28 Nov, 2018 3:42 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 27 Sept, 2018 13:44
Postitusi: 6
Chupacabra kirjutas:
Niipalju siis relvahankest. Põrkame vanade kaigastega edasi.

Ma arvan et meil ühe ja sama suitsunurga jutt. Meilgi sõduri FM kõllas et praegu "juhib" seda "võistlust" selline variant et tulevad Hiina sihikud meile ja sellised tukid mis tegelikult testides kõrbesid. Ma ei taha seda jama küll uskuda, aga noh, kuniks elu ja JOKK siis ei imesta ka :wall:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 28 Nov, 2018 8:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2342
zoho kirjutas:
Tsiteeri:
The prices for which East German arms were sold were very buyer friendly: for example, a good Kalashnikov automatic rifle cost 40 dollars, which was three times cheaper than the rifles Estonia bought from China.

Tuleb välja, et Ida-Saksamaa MPi-AK tüüpi automaate müüdi toona Soomele ja teistele riikidele kõigest 40 dollarilise tükihinnaga. Meile maksis Hiina Type 56-2 kolm korda rohkem ehk 120 dollarit. Võrdluseks ühe salvega komplekteeritud Galil maksis 850 dollarit, kolme lisasalve ja täägiga komplekteeritud Galili hind tuli juba 995 dollarit. Oleks poliitiline seis meile tookord soodne olnud saanuks Ida-Saksamaa varudest ühe Galili eest koguni ligemale 25 automaati.
Jätaks selle vana käsirelvade jama keerutamise? Kas on tahtmine soovmõtlemine muuta "faktiks"?

Sellel ajal, kui osteti Hiinast ja Iisraelist, ükski teine riik, peale Venemaa, ei olnud Eesti Vabariigile nõus relvi ametlikult müüma. Ida-Saksa relvi müüs Saksamaa, mitte DDR. Leedukad ostsid odavamalt otse Venemaalt ja said üüratu hinnakirja tagavaraosadele ning hulga muid jamasid (sh. sisepoliitilisi)! :evil:
Ainuke muu võimalus arvestatavas mahus oleks olnud nn. musta turu äri (stiilis Brasiilia/Horvaatia) või ÜRO sanktsioonide all olev LAV.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 28 Nov, 2018 9:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Apr, 2017 16:39
Postitusi: 123
Ei mingit soovmõtlemist, lihtsalt väike võrdlusmoment toonaste hindade kohta, minu meelest see number 40 dollarit, millega Saksamaa Liitvabariik väidetavalt DDR-i automaatide varusid hiljem müüs pole siit foorumist veel läbi käinudki ja tundub huvitav.
Esimesed 3000 Kalashnikovi automaati osteti hoopis Rumeeniast. LAV pakkus samuti ühte-teist.
LAV müüs 1997. aastal väidetavalt Vektor R4, R5 automaate, (Galil AR, ARM, SAR LAV-is toodetav versioon) 300 dollarilise tükihinnaga.

Tsiteeri:
Official records of the Republic of South Africa indicate that a USD 1.7 million transaction took place between South Africa and the Congolese government in 1997. Assuming an average unit price of USD 300 per Vector R4/R5—an assault rifle based on the Israeli Galil.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 28 Nov, 2018 9:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 5435
Oeh. Lõpetaks juba selle Iisraeli teema. Selle koht pole siin. Me ei ostnud lihtsalt automaate, vaid terve brigaadi varustuse - sh tankitõrje, miinipildujad, side ja muu varustus. Teist samaväärset tehingut polnud kusagilt tulemas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 28 Nov, 2018 12:02 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 21568
Asukoht: Viljandimaa
Jah, Iisraeli relvatehingu jaoks on oma teema: viewtopic.php?f=41&t=7359

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 28 Nov, 2018 16:59 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 30083
Tsiteeri:
Ei mingit soovmõtlemist, lihtsalt väike võrdlusmoment toonaste hindade kohta, minu meelest see number 40 dollarit, millega Saksamaa Liitvabariik väidetavalt DDR-i automaatide varusid hiljem müüs pole siit foorumist veel läbi käinudki ja tundub huvitav.
Esimesed 3000 Kalashnikovi automaati osteti hoopis Rumeeniast. LAV pakkus samuti ühte-teist.
LAV müüs 1997. aastal väidetavalt Vektor R4, R5 automaate, (Galil AR, ARM, SAR LAV-is toodetav versioon) 300 dollarilise tükihinnaga.


Tundub usutav - soomlased on ise nagu rääkinud umbmääraselt "less than 50 dollars" suurustest. Relvi oli erineva kvaliteediga - päris uusi ja ka peetuid.
Kuid nende Soome tehingute peamine väärtus polnud mitte 50-dollarised relvad, vaid päris suured laskemoona kogused, mis ka sealt osteti.
Soomlased ise räägivad, et moona veeti sadamast ära ikka rongitäite kaupa.
Iseenesest see midagi imelikku polegi, sest külma sõja järel paisati turule tohutud idarelvastuse kogused, paraku nt Saksamaa Eestile letaalset relvastust müüa ei julgenud toona - isegi DDR relvastamata soomukeid ei julgetud. Julgeti ainult veoautosid (sealt on ka pärit need totrad IFA ja Roburi veoautod). Sakslaste suurimaks julgustükiks meie suunas jäigi pea 10-ks aastaks DDR Volksmarine amortiseerunud puust kerega miinitraalerite annetamine. Et anname neile midagi, millega nad saavad mängida ning Venemaad ei ärrita :wall:

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 28 Nov, 2018 23:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Jaan, 2009 11:50
Postitusi: 287
Asukoht: Saaremaa
Totrad IFA -d? 1994 polnud need 90 dtel toodetud, eriti 4X4 IFA -ad minuarust üldsegi totakad. Ütleks, et ühed tegijamad veokid olid tol ajal KV -s. Ja ka Roburid polnud teab mis tol ajal.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 29 Nov, 2018 11:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 30083
Igasugune masin või relvasüsteem, kui selle tootjat enam ei eksisteeri, on probleem. Näiteks varuosadega (seepärast need DDRi masinad ka kiirelt vanarauas lõpetasid).
Umbes samas ajaraamis saadud ameerika/läänesaksa/rootsi päritolu masinad, mille tootjad tegutsevad siiani, ilmselt näevad ka aasta 2030 mitmel pool ära.
Küsimus pole niipalju kvaliteedis (eks ka saksa ossid tegid praaki), vaid asjade elushoidmise võimalustes, eelkõige varuosades.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 29 Nov, 2018 16:04 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 13 Okt, 2006 15:51
Postitusi: 303
Asukoht: Tallinn
Kapten Trumm kirjutas:
Igasugune masin või relvasüsteem, kui selle tootjat enam ei eksisteeri, on probleem. Näiteks varuosadega (seepärast need DDRi masinad ka kiirelt vanarauas lõpetasid).
Umbes samas ajaraamis saadud ameerika/läänesaksa/rootsi päritolu masinad, mille tootjad tegutsevad siiani, ilmselt näevad ka aasta 2030 mitmel pool ära.
Küsimus pole niipalju kvaliteedis (eks ka saksa ossid tegid praaki), vaid asjade elushoidmise võimalustes, eelkõige varuosades.


Autode teema on väheke Off topic nagu. Mu meelest on teema ikka käsitulirelvades. Ja siin juba paar inimest kirjutab et selle hankega on mingi jama. Mul tõmbab küll jahedaks - sõduri FM võib olla allikana so-so aga jutud niisama ei teki. Suitsunurgas ussitab nii et vähe ei ole ja avalikult pole mitte midagi räägitud tükil ajal - ma arvan et saame oma järgmise Galili hanke siit kaela ja maksame ise rõõmsalt kinni ka. Kui kellelgi midagi rohkemat teada, paluks siis ikka infot asja kohta mitte mingit vanade veoautode mula :cry: .


Toetan.

Kriku

_________________
Pauk või paar peab ikka olema - kasvõi selleks et 50 aastat hiljem avada debatt teemal "okupatsioon".


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 29 Nov, 2018 20:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Mär, 2018 16:01
Postitusi: 126
Scoutsis paar tuttavat rääkisid, et tuleb ikka HK 416 ja selle variatsioonid. Neile olevat lubatud uute relvade kätte saamist 2019 veebruaris. Eks paistab


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 29 Nov, 2018 23:42 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 5435
Põhimõtteliselt on jah sümboolse tähtajana välja käidud järgmine Vabariigi aastapäev. Selleks ajaks peaks paraadil uued relvad näha olema. Hanke venimise osas ja igasuguste ülimalt optimistlike tärminite välja käimise osas olen isegi kriitiline olnud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 30 Nov, 2018 13:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 30083
Kui tulemus on HK416, siis ää et niigi läits, võib resümeerida.

Tsiteeri:
ma arvan et saame oma järgmise Galili hanke siit kaela ja maksame ise rõõmsalt kinni ka


Sellest ma küll aru ei saa, et mis sul selle Galili vastu niiväga on....?

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 02 Dets, 2018 23:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Mär, 2018 16:01
Postitusi: 126
Praeguse info kohaselt peaks scouts saama kevadeks uued relvad, muud üksused siis mõni aeg hiljem. Hankega peaks kõik korras olema, Hiina sihikute jutt pidi pask olema


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2873 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133 ... 192  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Google Adsense [Bot] ja 10 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt