www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 04 Apr, 2020 18:54

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2776 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144 ... 186  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 09 Dets, 2018 21:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Apr, 2017 16:39
Postitusi: 123
Some kirjutas:
Oled sa ikka päris kindel, et need liitlased, kes siia saabuvad on HK-416 kasutajad?

Täiesti võimalik, et 2019. aastal Tapale saabuvad prantslased on relvastatud juba automaatidega HK-416.

Lisarelvi, salvi, moona...ok aga küsimus on eelkõige selles, et kuidas me kavatseme liitlastelt kriisi korral enda 29 000. LMT automaadile varuosi hankida, USA teatavasti asub väga kaugel ja varuosade tarne võib antud hetkel olla komplitseeritud? Ei tahaks nagu hästi uskuda, et liitlased meile iga väiksemagi tõrke korral on kohe nõus uue automaadi kätte viskama?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 09 Dets, 2018 21:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Juun, 2014 16:25
Postitusi: 1846
zoho kirjutas:
Some kirjutas:
Oled sa ikka päris kindel, et need liitlased, kes siia saabuvad on HK-416 kasutajad?

Täiesti võimalik, et 2019. aastal Tapale saabuvad prantslased on relvastatud juba automaatidega HK-416.

Lisarelvi, salvi, moona...ok aga küsimus on eelkõige selles, et kuidas me kavatseme liitlastelt kriisi korral enda 29 000. LMT automaadile varuosi hankida, USA teatavasti asub väga kaugel ja varuosade tarne võib antud hetkel olla komplitseeritud? Ei tahaks nagu hästi uskuda, et liitlased meile iga väiksemagi tõrke korral on kohe nõus uue automaadi kätte viskama?


Miks meil on kohe vaja jubedates kogustes varuosi?
Kas Saksamaa on kriisi korral loodetavam partner?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 09 Dets, 2018 21:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Apr, 2017 16:39
Postitusi: 123
Chupacabra kirjutas:
Miks meil on kohe vaja jubedates kogustes varuosi?
Kas Saksamaa on kriisi korral loodetavam partner?

Kui relvi intensiivsemalt kasutada siis ühte-teist ikka juhtub?
Kindlasti on HK-416 kasutavatel riikidel: Prantsusmaal, Norral, ... olemas relvadele mingi varuosade tagavara?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 09 Dets, 2018 21:58 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Juun, 2014 16:25
Postitusi: 1846
zoho kirjutas:
Chupacabra kirjutas:
Miks meil on kohe vaja jubedates kogustes varuosi?
Kas Saksamaa on kriisi korral loodetavam partner?

Kui relvi intensiivsemalt kasutada siis ühte-teist ikka juhtub?
Kindlasti on HK-416 kasutavatel riikidel: Prantsusmaal, Norral, ... olemas relvadele mingi varuosade tagavara?


Varuosade probleem on tõenäoliselt väiksem kui sa sellel paista lased. 1) relvi saab olema rohkem kui SA koosseis (29 000 vs 25 000). 2) kõik üksused ei lase oma relvi korraga läbi ja saab relvi roteerida 3) kas me üldse niikaua vastugi peame, et varuosad probleemiks kujunevad? 4) kui kiiresti vaja, siis abina oleks parem terved relvad kui jupid, sest remontimine võtab aega 5) meil jäävad AK4/AG3d ja Galilid reservi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 09 Dets, 2018 21:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Aug, 2015 19:48
Postitusi: 328
Ja EKV teeks sellist rehepappi, et jätaks mingi varuosade tagavara endale soetamata, et siis konflikti puhkedes liitlastelt nende soetatud varuosade tagavara endale nõuda? Sest relvi neilt nõuda oleks võibolla palju?

_________________
My fair lady.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 09 Dets, 2018 22:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1467
Ei kujuta küll ette,kuidas 29000 relva ühe hetkega kasutuks muuta,aga eks siis tuleb jälle oma AK4 varud välja otsida. Mõni kaasfoorumlane iseloomustab relvahanke kulgu nagu maailmalõpu algust, kuigi tegelikult muutuvad asjad oluliselt paremaks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 09 Dets, 2018 22:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 1884
Asukoht: Reval
HeiniR kirjutas:
Ei kujuta küll ette,kuidas 29000 relva ühe hetkega kasutuks muuta,aga eks siis tuleb jälle oma AK4 varud välja otsida. Mõni kaasfoorumlane iseloomustab relvahanke kulgu nagu maailmalõpu algust, kuigi tegelikult muutuvad asjad oluliselt paremaks.

+1
Me saame ju selle koguse uusi relvi juurde, samuti jäävad vanad alles ning riigisiseselt torusid vajadusel ümberroteeruda pole mingi probleem. Ilmselt hangitakse ka uutele mingi kogus varuosi varuks kui kasutajakogemust juba rohkem.

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 09 Dets, 2018 22:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Apr, 2017 16:39
Postitusi: 123
Lisaks salvedele ja moonale võiks ka relvade varuosad olla liitlaste vahel ristkasutatavad?
Lukuraami või lööknõela oleks liitlastelt märksa tõenäolisem saada kui tervet automaati?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 09 Dets, 2018 23:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2005 16:48
Postitusi: 953
Arvad, et sõja korral lähevad relvad kohe nii katki, et meil olevatest varuosadest ei tule välja ning isegi kui haavatutelt/surnutelt relvad ära võetakse ja antakse katki läinud relvade asemele, on meil ikka veel varuosasid juurde vaja?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 09 Dets, 2018 23:29 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 15 Okt, 2017 21:42
Postitusi: 14
zoho kirjutas:
Lisaks salvedele ja moonale võiks ka relvade varuosad olla liitlaste vahel ristkasutatavad?
Lukuraami või lööknõela oleks liitlastelt märksa tõenäolisem saada kui tervet automaati?


Võiks olla küll, muidugi. Liitlaste relvastuse ühtlustamisega NATO oma algusaastatel isegi tegeles, nt. üks ühine lennukitüüp: https://en.wikipedia.org/wiki/NBMR-1. Aga kuna võitjaid sellisel konkursil saab lõpus olla vaid üks, ning igal riigil on omaenda kaitsetööstus, siis oli lõpptulemust juba kaugele ette ära näha. Hea, et veel ühe ühtse relvakaliibrini jõuti.

Kuid jutt mingist lukuraamist või lööknõelast tundub jabur. 1918 polnud probleeme Lewiseid ja Lee-Enfielde jagada, aga tänapäeval ei usaldata meile sõjaolukorras automaategi? Raske uskuda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 09 Dets, 2018 23:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Veebr, 2015 0:40
Postitusi: 233
Kuskil eespool rääkis zoho kuude kaupa uue automaadiga eesliini kaevikutes istumisest. Mine tea, milliseks sõjaks ta valmistub.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 10 Dets, 2018 0:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Apr, 2017 16:39
Postitusi: 123
kaitseinvesteeringute keskuse hangete osakonna juhataja Priit Soosaar kirjutas:
...et kriisi ajal oleks võimalik koos liitlastega operatiivselt kas vahetada relvasüsteeme...

Ma juba arvasin justkui tähendanuks see lause seda, et LMT-s on vajadusel võimalik kasutada ka meie liitlaste HK-416 lööknõelu ja lukuraame aga muidugi väga kurb kui see nii ei ole.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 10 Dets, 2018 0:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 4584
Tsiteeri:
Lisaks salvedele ja moonale võiks ka relvade varuosad olla liitlaste vahel ristkasutatavad?

Selge, oleks pidanud hankima hoopis brittide L85.
:lol:

Mingi relvade ristkasutatavus on niikuinii Euroopas täielik nali. Põhimõtteliselt igal riigil on erinev relvastus. EFP missioonis osalevatest liitlastest on brittidel L85, taanlastel Colt C8, prantslastel FAMAS, itaallastel Beretta ARX, tšehhidel CZ Bren, poolakatel Beryl, belglastel FN SCAR, ameeriklastel M4, horvaatidel HS VHS jne. Ei paista kusagilt seda maagilist ristkasutatavust.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 10 Dets, 2018 10:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 28273
Kui eilseid ERR uudiseid jälgida, siis RKIK, haistes petroolihaisu (on selline ütlus), on asunud kommunikeerima jõulist sõnumit LMT-st kui üldlevinud ja tuntud relvasüsteemist. Praktiliste näidetega jäädi muidugi jänni, ainus armeekasutaja oligi Uus-Meremaa (kellel on nats teise süsteemiga relvad). Edasi jäid ainult politseijõud. Ka jäi mulle tiba segaseks, mida me sealt Soomest häda korral saame? 7,62x39 mm Kalasnikovi padruneid? RKIK osakonnajuhataja tasemel võiks ikka niipalju kompetentsi olla, teadmaks, et Soome kasutab NATO padrunit armees ainult käputäies missiooniüksustes ja politseis. Armee on neil ju puhtalt vene 7,62x39 ja 7,62x54R peal.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Viimati muutis Kapten Trumm, 10 Dets, 2018 10:20, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 10 Dets, 2018 10:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 28273
Tsiteeri:
Kuna 50% hindamispunktidest anti välja pakkuja poolt garanteeritud relva kestvusnäitajate eest siis on kogu kvaliteedirisk ju pakkuja kanda


Enamik neid relvi ju ei näe seda 20 tuhandet lasku. Seega ei teki ka probleeme, kui päristoodang teha natuke kehvemast materjalist.
Räägin praktikast ühe loo. Mõned aastat tagasi oli Soomes skandaal, mille sisu oli selles, et suured rehvifirmad andsid Tehnikamaailmale katsete tegemiseks rehve, mida poest osta ei saa. Kuigi margid, sildid ja pildid olid samad. Iva oli selles, et antud rehvid toodeti üksikeksemplaridena, kallimatest ja parematest materjalidest kui seeriarehvid. Katsetajatel tekkis kahtlus ja osteti prooviks poest samasugused rehvid - tulemused erinesid kui maa ja kuu.
Skandaal oli taevani ja sellist trikki tegid mitmed firmad. Et saada katsetel paremaid punkte, mis võimaldaks teha marketingi - ikkagi testivõitja. Või nr 2.

Lugu lõppes sellega, et Tehnikamaailm hakkas katsetamiseks rehve ostma suvalistest poodidest, tagamaks seda, et katsetulemused vastaksid tootele, mida Pekka ka suvalisest poest osta saab.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2776 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144 ... 186  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Google Adsense [Bot] ja 7 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt