www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 19 Mai, 2019 15:39

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2673 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160 ... 179  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 22 Jaan, 2019 17:43 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Jaan, 2014 11:51
Postitusi: 247
Kapten Trumm kirjutas:
Kas sopa- ja veevanni kastetud relva laskekatse on standardis? Nädal aega puhastamata relva oma? Omaksid need tähtsust? Minu silmis omaks.
Mulle ausalt öelda see standardite teemaline sofikstika väga sooja tunnet ei tekita, kui kukkudes tekivad taolised asjad, siis on tegemist elemendiga, mis on kerguse (maailma kergeim automaat) ja materjalisäästu ($$$$) huvides piiripealse tugevusega ja kui taolised asjad satuvad mõttehiiglaste kätte, siis hakkavad järgi andma ka jalaväelase relvad (mis on kergemad ja mis kukkumiskatse seepärast üle elasid).

Igasugu konstruktsioonid muutuvad kergeks tugevuses järgiandmise arvelt.



Trumm, kui sa nii tõesti nii pädev oled, siis kandideerid näiteks siia - https://www.ksk.edu.ee/uldinfo-ja-konta ... ute-keskus. Ma arvan, et kaitsevägi võidab, kui inimesed kes teavad mis sõduritele ja EKV-le vaja on, panustavad ka reaalselt selleks, mitte ei materda kõike ja kõiki foorumis.

Mis puudutab eespool mainitud testi, siis ei saagi olla olemas asja, mis igasugustele kukkumistele vastu peab. Ka mul on kogemus AK4 maha kukutamisest samblasele pinnale keset südasuve, mille tulemusena oli mul kaba kaheks. Minu arust eespool mainitud relv on säilitanud oma laskevõime, st relv funktsioneerib päästikule tõmmates nii nagu ta on ette nähtud, kas ta on kasutaja jaoks mugav, see on natuke teine teema.

_________________
Puhkeala on selline koht, kuhu sa mataks l*tsi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 22 Jaan, 2019 17:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25816
suurtükimees kirjutas:
Tulles tagasi G3 juurde siis AK4 kaba kindlasti mitte ei kannata auto kastist betoonile kukkumist. Nägin ise ka teenistuses, kuidas külmaga päris mitu kaba justkui tavalise kasutuse juures purunesid. Lausa kultus tuli külge nendele AK4 kabade nõrkusele. Nagu mul üks veebel selle kohta ütles: "Ak4 on üks lisa feature. Kui lähivõitluses kabaga vastast peksma hakkad, murdub peale esimest lööki kaba ära ja järgmisel löögil on juba terava otsaga löögipind" :D


AK4 kaba (ja püstolkäepideme kate ning laesäär) on muide valmistatud veel bakeliidist, kuna tollal paremaid plastmasse ei tuntud. Täna teeb sulle samale relvale HK kaba, millega võid naelu seina lüüa. Mina ei ole oma silmaga katkist kaba näinud, aga võibolla on probleem väheses nägemises.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 22 Jaan, 2019 18:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3596
Tsiteeri:
Kui on olemas selline (standardiseeritud) test, siis peavad kuskil olemas olemas ka reeglid. militaar.net-i tarkpead ootavad huviga neid.

Ma juba ju viitasingi nendele samadele reeglitele. Loe mu eelnevad postitused läbi, seal on lingid nende testide protseduuridele. Ma isegi tsiteerisin konkreetset lõiku kus see on kirjas.
Tsiteeri:
ja relva (kaubanduslik) välimus pole testi tulemustes eraldi fikseeritavate andmete hulgas

On fikseeritavate andmete hulgas, kuid ei mõjuta otseselt antud testi läbimist.
Tsiteeri:
ps. Ülitundlikuks timmitud päästikuga snaiperrelv teeb raudselt ilma kaitseriivita iseeneseliku lasu.

Minu arust nõudis protseduur, et kaitseriiv oleks peal. See on kusjuures üldine ohutusnõue relva käsitlemisel. Riivi ei võeta enne maha kui relv on õiges suunas ja kasutaja on valmis laskma. See on sisuliselt viimane samm enne laskmist.

EDIT: Väike parandus. Paistab, et test tehakse nii kaitseriiviga kui ka ilma.

Tsiteeri:
Kas sopa- ja veevanni kastetud relva laskekatse on standardis?

Kusjuures on küll. Sellesama varasemalt viidatud dokumendis on see kirjeldatud järgnevalt:
Tsiteeri:
4.5.5 Mud Test.
a. Background. This subtest determines the effects of mud on weapon performance. The
test is done in two stages. Stage one is an immersion of the weapon in liquid mud followed
immediately with weapon firing; stage two is identical except that the mud is allowed to dry
before firing the weapon.
b. Method. Prepare a mud bath as follows:
(1) Make a mixture of 4.5 kg (10 lb) of montmorillonite clay, 1 kg (2.2 lb) of
SIL-CO-SIL 125 as used in the Sand and Dust test (para 4.5.4), and about 45.51 (48 qt) of water.
The amount of water to be added to the sand and clay mixture will vary with the moisture
content of these components. The water content will be limited to the quantity producing a mud
viscosity of 4600 + 200 centipoises as determined with a Brookfield viscometer. The
measurement conditions are as shown in the following table.

(2) Stage No. 1 test for hand guns and shoulder weapons.
(a) Clean and lubricate three test weapons and close the muzzles with tape. Load
three magazines for each weapon, place the safety switch in the Safe position, insert one of the
loaded magazines and charge the weapon. Since the weapon is ready to fire, extreme caution
must be taken to assure that the safety switch is not accidentally disengaged and that the
weapon is always pointed in a safe direction.
(b) Fully immerse the first weapon, in a horizontal orientation, in the mud bath for
a period of 1 minute. Remove the weapon from the mud bath, wipe it with bare hands to remove
excess mud, remove the tape from the muzzle, disengage the safety switch, and fire the rounds in
the magazine (fire in the semiautomatic mode, or if possible, fire in short bursts of three to five
rounds). Note: The predominant malfunction encountered in this test is that the bolt cannot be
retracted or closed by hand or by gun action without considerable effort. In most instances, it
will be necessary to strike the bolt-retracting lever a sharp blow with the hand to open the action.
If firing is unsatisfactory with the magazine assembled in the weapon, replace the magazine with
the second, clean, magazine and continue firing.
(c) If firing with the clean magazine is unsatisfactory, open the weapon’s bolt, dust
cover, etc. and attempt to wash out the mud by poring 1 L (approximately 1 qt) of clean water
over and into the receiver. Assure that any water has been drained from the weapon bore and
attempt to fire the third, clean, magazine.
(d) If firing continues to be unsatisfactory, perform a field stripping operation,
with parts hand-wiped with a cloth, to determine whether the weapon can be returned to a
serviceable condition in the field.
(e) Repeat the above procedure for the remaining two weapons.

(4) Stage No. 2 mud test.
Conduct this test in a manner identical to that of the stage No. 1 mud test, except that the
weapons and ammunition are permitted to dry, without any wiping or cleaning, for at least
4 hours after being removed from the mud bath.
c. Data Required. Record the following:

(1) Number of rounds fired.
(2) Malfunctions in accordance with paragraph 5.
(3) Number of attempts to overcome each malfunction.
(4) Maintenance actions performed.
(5) Difficulties encountered in the operation of safety switches, charging the weapon,
magazine insertion and removal, etc.


Viimati muutis nimetu, 22 Jaan, 2019 20:23, muudetud 2 korda kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 22 Jaan, 2019 19:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juul, 2015 15:06
Postitusi: 73
Kapten Trumm kirjutas:
Kas antud kabaprobleemi fiksimist (loe pakkumuse käigus välja pakutud toote ümbervahetamist) reglement lubab, on iseasi. Võrdse kohtlemise põhimõte tähendab, et võimalus toodet parandada tuleb anda ka teistele.

Vastus:
Tsiteeri:
See, milline saab olema hankeleping ja seal sisalduvad konkreetsed lisaelemendid, selgub lepingu läbirääkimiste käigus. Hankijal õigus teha lisavarustuse osas valikuid. See oli hanketingimuste osa ja kehtib kõikide pakkujate puhul võrdselt.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 22 Jaan, 2019 20:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5522
sang kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:
Sedasi, kuidas see kaba seal fotol ära murdus, kõlbab relv edasi ainult "puusalt laskmiseks".
Relv pole enam kasutuskõlblik. Kas seejuures kaitseriivid või päästik töötavad ei oma enam tähtsust, sest relva "funktsionaalsus" tähendab võimet pihtada talle ette nähtud märke, mitte päästemehhanismi tööd kuskil stendil. Punkt.

"Eraldus kabast kild" - lahe eufemism. Paneme siis selle pildi ka selle pisikese murdunud killuga. See relv enam oma sisulist funktsiooni (relva funktsioon on talle ettenähtud sihtmärkide pihtamine) täita ei suuda.

Pilt
Tsiteeri:
Hankekomisjoni tookordne seisukoht oli, et relv oli pärast testi funktsionaalne ja täiesti laskekõlblik

Tahaksin seda meest kohe näha, kes suudab selles seisus relvaga nt 300 m kaugusel rinnakuju tabada (tüüpne antud relva pihtamisülesanne) ilma et ta õlavigastusega EMOsse ei satu. :rip:

Disclaimer: ma ei arva, et 5M kallimad SIG-i relvad on kuidagi kvalitatiivselt sellevõrra paremad. Antud valimist peake HK416/417 on niiehknaa suur kompromiss rahakotiga. Kui mingi asi on odav, tasub küsida, et mille arvelt. Martin, "odavate soomukite" puhul küsisid kohe, et näita matemaatikat.


Kordan üle lihtsamate sõnadega: testi ülesandeks ei olnud katsetada kaba vastupidavust. Antud testi eesmärgiks oli kontrollida, kas betoonile kukutamisel toimub iseeneslik lask või kas relv muutub pärast seda tehniliselt laskevõimetuks. Kumbagi neist ei juhtunud, test läbitud. VAKO hindas, et kaba purunemine oleks pidanud protokollitud saama, kuigi see ei olnud testi põhiülesandeks.

Kui me hakkaksime automaate reastama kaba tugevuse järgi, siis kaldume omadega ikka küll asendustegevuste sektorisse ära.


ksf sang, aitäh lihtsate sõnade eest. nimetugi paneb seletustega ilusti õla alla. 40% hinnaargumendi vastu on tõesti raske kvaliteedi argumendiga susida (Sig liikus osavalt lawfare alale). Positiivne on asjaolu, et tegemist on AR-tüüpi relvaga, millele järelturul kvaliteetjuppe üle pea - kes soovib, see ostab ka LMT kaba ja Spuhri sihikujala.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 22 Jaan, 2019 20:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1439
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Ehitajate tänaval :)
Kuhu me siis oleme jõudnud?

1) Odavaim relv, mis tunnistati laskurite poolt heaks, läbis kõik nõuetekohased katsed.
2) Mitmekordse kukutamise käigus, kus hinnati töö funktsioonide säilimist ja ohutust, lagunes 7.62 relva kaba. See on kahtlemata negatiivne, kuid ei olnud antud hetkel hinnatav.
3) Üldiselt ei ole kaba purunemine sellises ebaotstarbekas ja pigem harva esinevas käsitsemises välistatav enamusel relvadest.
4) Käesoleva hanke raames on hankijal võimalik muuta seadmeid relva küljes (sh kaba). Pakkuja peab sellega loomulikult nõustuma.
5) Hetkel on VAKO tühistanud käskkirja, mis tunnistab hanke võitjaks LMT. Põhjuseks puudulik dokumentatsioon läbi viidud katsete kohta, täpsemalt kanderihma markeering ja kaba purunemise äramärkimine.
6) Samas on katse tulemusi (ilmselt LMTle teadaolevalt) filmitud või pildistatud sellises mahus, et pildid on jõudnud ka meediasse

Selle teadmiseni jõudmiseks oleme me tuhninud tunde internetis ja jõudnud hankekomisjoniga samale ... no kindlasti mitte teadmiste tasemele.

Kujutame nüüd ette, et me teinuks samad katsed läbi ka teiste relvadega. Ühelgi neist ei oleks purunenud kaba, kuid muud tulemused oleksid sama head :?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 22 Jaan, 2019 21:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 2640
Rough handling test järgmine.

Koosneb kolmest osast, millest kukutamine on üks. Kukutatakse kokku viis korda erinevate nurkade all. Eesmärk on, et ei tekiks lasku ja pärast saaks relvast lasta. Need tingimused LMT ka täitis. Ilmselt ka ülejäänud.

Ma olen suhteliselt kindel, et samasuguse kabaga oleks ka SIG ja HK kaba purunenud. SIG MCX originaalkaba on muidugi selline kompakte ja ühes tükis, aga nagu on eelpool ka öeldud, siis sihikut ja kaba saab tellija vahetada.

Tsiteeri:
4.10 Rough Handling Test.

4.10.1 Background. This test is designed to simulate the rough handling experienced by small arms in use by an individual Soldier. Tactical transportation is represented by a loose cargo test to simulate carrying an unpackaged or unsecured weapon in a vehicle. The test includes a 1.5-meter (5 ft) drop to represent accidentally dropping the weapon during combat or during mounting/dismounting operations. Rough handling of materiel used to mount or support the weapon during operations (attached bipods, tripods, etc.) is simulated by a series of drops.

1.5 Meter (5 Ft) Drop.
(1) Use three serviceable weapons for this test. Load each weapon with a primed but otherwise empty cartridge case to assess the possibility of accidental firing. Place the safety switch in the Safe position.

(2) Drop each weapon one time in each of the following orientations:
1 Major axis horizontal (normal firing orientation).
2 Major axis vertical, butt down.
3 Major axis vertical, muzzle down.
4 Major axis 45o from vertical, butt down.
5 Major axis 45o from vertical, muzzle down.

(3) Drop the weapons onto a clean, level, concrete surface. They may be dropped by a mechanical means or by manually releasing them in the required orientation. Verify the proper impact orientation by video recording (preferred), or by careful visual observation, or photographic records.
(4) Inspect the weapons after each drop. Ascertain the position of the safety switch and check to see if the primed cartridge case has fired. Record all damages and all maintenance required. Conduct a firing test if the serviceability of the weapons is questionable.

_________________
Unforeseen consequences


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 22 Jaan, 2019 22:02 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5522
Martin Herem kirjutas:
Kuhu me siis oleme jõudnud?

1) Odavaim relv, mis tunnistati laskurite poolt heaks, läbis kõik nõuetekohased katsed.
2) Mitmekordse kukutamise käigus, kus hinnati töö funktsioonide säilimist ja ohutust, lagunes 7.62 relva kaba. See on kahtlemata negatiivne, kuid ei olnud antud hetkel hinnatav.
3) Üldiselt ei ole kaba purunemine sellises ebaotstarbekas ja pigem harva esinevas käsitsemises välistatav enamusel relvadest.
4) Käesoleva hanke raames on hankijal võimalik muuta seadmeid relva küljes (sh kaba). Pakkuja peab sellega loomulikult nõustuma.
5) Hetkel on VAKO tühistanud käskkirja, mis tunnistab hanke võitjaks LMT. Põhjuseks puudulik dokumentatsioon läbi viidud katsete kohta, täpsemalt kanderihma markeering ja kaba purunemise äramärkimine.
6) Samas on katse tulemusi (ilmselt LMTle teadaolevalt) filmitud või pildistatud sellises mahus, et pildid on jõudnud ka meediasse

Selle teadmiseni jõudmiseks oleme me tuhninud tunde internetis ja jõudnud hankekomisjoniga samale ... no kindlasti mitte teadmiste tasemele.

Kujutame nüüd ette, et me teinuks samad katsed läbi ka teiste relvadega. Ühelgi neist ei oleks purunenud kaba, kuid muud tulemused oleksid sama head :?


Härra kindral, üks pilt räägib rohkem kui tuhat sõna. Pildil olev NATO riikides mitte laialt levinud optilise sihiku kinnistusviis (mulle ei meenu seda vaadates esmapilgul ükski kaasaegne lahendus, pigem selline 1980-90. aastate stiil) paneb küsima, et kes siin nalja teeb? Kas müüjad improviseerivad, EKJ improviseerib või tegemist oli tööõnnetusega? Loodan siiralt 3. variandi peale. Kui see on mingi kollektiivse ratsionaalse ostja/tellija valikuprotsessi lõpptulemus, siis peaksin tagasihoidliku foorumikülastajana pehmelt väljendudes olema üllatunud. Vaadates passi, siis sellises vanuses ei peaks aga enam üllatuma. Loodetavasti on kellegil piisavalt närvi ja südametunnistust käimasoleva suurtehingu puhul taolistel näkku kargavatel pisiasjadel silma peal hoida. Over and out.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 23 Jaan, 2019 3:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Jaan, 2016 23:51
Postitusi: 158
Tsiteeri:
Pildil olev NATO riikides mitte laialt levinud optilise sihiku kinnistusviis

Konkreetselt optika kinnitusel küll midagi viga pole, taoline "ots lennus" disain on osaliselt sellepärast, et klassikalise 2 klambriga kinnitamise puhul võib esimene klamber jääda hoopis laesääre relsi peale ja kui nüüd relva kuhugi toetada siis ei mõju selline asi täpsusele üldse mitte hästi.
Kuna LMT ülaosa peaks olema ühest tükist freesitud siis jah, sobib hästi ka klassikaline kinnitus.
Kui selline komplekt vähegi kvaliteetsetest juppidest koosneb ja selle kokku kruvinud relvameister mõne tilga keermeliimi ka priiskas, siis poleks ka sellisel kompunnil häda midagi. Küllap tuleb TL relv ikka sobivate ja piisavalt kõrgete optikakinnitustega.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 23 Jaan, 2019 9:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Jaan, 2005 11:04
Postitusi: 798
Asukoht: Tartu
Küsimus polegi optikajalas. Sest tõesti, AR tüüpi relvadel kasutatakse ettepoole nihutatud rõngaid. Küsimus on lisatükis. See relsijupike, millesarnast asja on ikka väga harva näha ja õnneks kah! Et miks? Relvalael on relss olemas, kuhu kõik pildil nähtud sihikud ja sihikujalg ära paigutada. Miks see lisakomplikatsioon sinna? Tahaks end pidada sellel teemal mõnevõrra pädevaks ja tahaks ropendada sellist pilti nähes. Kaba on selle probleemiga võrreldes väiksem mure. (kuigi regullitav põsetugi võiks olla küll kõigi loogikareeglite alusel)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 23 Jaan, 2019 9:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Nov, 2017 16:02
Postitusi: 107
Medusa kirjutas:
Küsimus polegi optikajalas. Sest tõesti, AR tüüpi relvadel kasutatakse ettepoole nihutatud rõngaid. Küsimus on lisatükis. See relsijupike, millesarnast asja on ikka väga harva näha ja õnneks kah! Et miks? Relvalael on relss olemas, kuhu kõik pildil nähtud sihikud ja sihikujalg ära paigutada. Miks see lisakomplikatsioon sinna? Tahaks end pidada sellel teemal mõnevõrra pädevaks ja tahaks ropendada sellist pilti nähes. Kaba on selle probleemiga võrreldes väiksem mure. (kuigi regullitav põsetugi võiks olla küll kõigi loogikareeglite alusel)

Liitun öelduga. Tõe poolest miks?

_________________
Ma ei kuuluta tõde vaid avaldan arvamust!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 23 Jaan, 2019 9:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3596
Pean tunnistama, et ka mina ei saa selle asja mõttest hästi aru. Ma eeldan, et see on kuidagi seotud KV sooviga näha, mis erinevate kinnitustega juhtub, kuid ega ma kindlalt ei tea kah. :dont_know:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 23 Jaan, 2019 10:15 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25816
Tsiteeri:
Ma olen suhteliselt kindel, et samasuguse kabaga oleks ka SIG ja HK kaba purunenud


Ma SIG-i kohta ei võtaks sõna (ei tea lihtsalt), aga HK omab ikka üsna pikka kogemust sõjaväerelvadega. Nad lihtsalt ei pane sinna samasugust kaba, seega antud vägivaldne konstruktsioon pole asjakohane - relv komplekteeritakse (kogemuste põhjal) osadega, mis peavad katsed vastu.
Probleem kokkuvõtvalt (purunemine, see kummaline sihikukinnitus jne) on kogemuse nappus LMT-s, sest ükski endast lugupidav firma ei soovi pildile sellise jamaga jääda - kogemuse põhjal juba teatakse, et toimivaks asjaks on vaja selliseid ja selliseid asju, et asi oleks nagu peab. LMT-l taolist kogemust samahea kui pole ja sellega kaasnevad riskid. Seotud sellega, et pakkuja päriselt ei tea, mida ta teeb (loe puudub kogemus). Kui seda pole, tulebki lõhkuda hinnaga ja tellijale tähendab see täiendavaid halle juukseid (sest lõpuks tahab pakkuja kasumit ka saada).

Üks asi jäi vastamata, miks sellel täpsuspüssil ei paista kabal põsetuge? Relva taga on tavaline AR-15 tüüpi relva teleskoopne kaba. Kas relva komplekteerija ei omanud kogemust, mida tähendab pool päeva järjest optika taga passida? Või antakse relvaga kaasa selline kaelalahas nagu autoapteegis (polnud pildil)? Mulle jääb antud fotost mulje, et pakkuja päriselt ei tea, millest jutt käib.

Eespool (okaloka post) jäi üks asi veel vastuseta. Kas ilma vastupidavusnõueteta punatäpi kasutus on ok? Tõsiselt mehed??

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 23 Jaan, 2019 10:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 1453
Asukoht: Reval
nimetu kirjutas:
Pean tunnistama, et ka mina ei saa selle asja mõttest hästi aru. Ma eeldan, et see on kuidagi seotud KV sooviga näha, mis erinevate kinnitustega juhtub, kuid ega ma kindlalt ei tea kah. :dont_know:

Ma võhikuna arvasin algul et sellised kõrgendused pannakse optikale alla seepärast et saaks raudsihikutega ka lasta aga antud konstrui seda vist ei võimalda ja täpsuspüssi puhul seda ka ei vajata?

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 23 Jaan, 2019 11:59 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25816
Kui oled oma valgete käekestega mõne optika pikatinnile pannud, saad umbes aru, millest jutt. Esiteks, täpsusrelva kabal põstetoe puudumine sunnib laskurit otsima peale muud tuge. Olen oma käekestega seda paar tükki ikka pannud. Kes paneb kabale käe põse alla (nagu kuulipildujat hoitakse), kes toetab mujale, kes paneb lõua kaba peale jne. Selline võimalus (või selle puudumine) määrab siis tegelikult sihiku telje kõrguse. Kui on reguleeritav põsetugi, on sihiku kõrgus vabam (sõltub põsetoe reguleerimisulatusest).

Taoline eri liistude üksteise otsa ladumine viitab justkui sellele, et puudusid vajalikus mõõdus optika kinnitused. Taoline kinnitamine jätab tahtmatult mulje, nagu oleks selle teinud esimest korda optikat monteeriv kaitseliitlane (kes ei oska ebayst foto järgi kinnitusi tellides ette näha, kuidas see täpselt istub sinna) või polnud relvade ettevalmistajal ettekujutust täpsuslaskuri relvast (sellele viitab ka automaadi kaba kasutamine). Ilmselt peab siis kasutaja ise põsetoeks näpistama tükikese lebomatti ja teipima selle kaba külge (olen taolisi näinud G3 täpsusrelvadel, millele pole õiget kaba jagunud). Loodetavast seeriatoodangu puhul taolist jama ei näe.

NB! Enamik müügis olevaid optika kinnitusi pikatinni liistule ei lase tehase raudsihikuid kasutada. Sellest ärme eksju juttu tee, et reguleeritava põsetoega kaba pole tarvis. Kes nii arvab, minge pikutage seal kael pingul 3 tundi järjest taga ja muljetage, kuidas oli.

Veel. Kui picatinnile pandav punatäpp/optika ei võimalda kasutada tehase raudsihikuid, siis tuleb sinna panna mingid muud raudsihikud. Vastasel juhul võib varahommikuse häirega juhtuda nii, et soojast telgist külma talve astudes on optiline element pauhti udune ja terve üksus ei näe lasta ja alustab positsioonidele jõudes oma sihikute lapiga puhastamisega.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Viimati muutis Kapten Trumm, 23 Jaan, 2019 12:05, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2673 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160 ... 179  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt