Uued käsirelvad EKV-le

Vasta
asiootus
Liige
Postitusi: 332
Liitunud: 30 Juun, 2017 12:04

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas asiootus »

Hetkest kui FN ei kvalifitseerunud, valiti HK näol võitja juba sisuliselt ära sest ülejäänud ei suuda siin oma toodanguga HK-le erilist konkurentsi pakkuda.

Peamine mõõduvõtmine tundub jääma G36 ja HK-416 vahele. G36 pakub oma peamisest vastasest väidetavalt poole odavamat 900 eurost ühiku hinda. Paraku G36 ei võimalda ilma lisaadepterita siin viibivate NATO liitlastega salvemajandust ühildada ja iseasi kaua see G36 mudel veel tootmises püsib.
Latvia and Lithuania seem like ideal candidates for such a scheme. Together, the pair are poised to buy an undisclosed number of German G36 rifles, which sell for about $1,100 a piece.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2090
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Viiskümmend »

Kuidas saab ajateenijate tervis mitte korda minna? Eesti ei pea ju joonduma riikide järgi, kus on tervisele ohtlikud DI relvad endiselt kasutusel?

Esimeses voorus valiti 15 huvilise seast välja 9 riskivaba "creme de la creme" relvatööstust ning kõik need 9 on ju mängus: kes saab pakkuda, kes saab kombineerida, kes saab solvuda, kes saab kakelda (kui huvi on).

Igal juhul on see väga hea areng, et peale mitmekümneaastast perioodi, kus olulistest relvaostudest informeeriti lihtsalt pressiteadete vahendusel (et midagi olulist on ära tehtud), tehakse nüüd seda kõike ka riigihangete abil ja korras. Alguses võib tunduda, et tuleb maailma lõpp aga ei ta tule... väga normaalne :D
Medusa
Liige
Postitusi: 860
Liitunud: 21 Jaan, 2005 10:04
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Medusa »

nimetu kirjutas:Kui vahepeal siin osad foorumlased kartsid, et hange on AR platvormi poole kaldu, siis Colt Canada vaidlustusest tuleb välja pigem vastupidine. Nimelt on tehnilises kirjelduses nõutud lühikäigulise kolviga süsteeme, mis tähendab, et igasugused otsemõjuga süsteemid on välistatud. Nõude põhjenduseks on toodud kõrgendatud terviseriskid püssirohu põlemisel tekkivate jääkide sissehingamisel.

Isiklikult ei ole ma kindel kas nõue on täiesti adekvaatne. Terviseriskide osas on viidatud mingile uurimusele lasketiirudest, mille sisu me kahjuks ei saa uurida. Arvestades, et otsemõjuga süsteeme on laialdaselt kasutatud juba pea pool sajandit erinevates riikides ja keegi kasutajatest pole mingit probleemi selles osas tõstatanud, siis ei tundu see asi päris õige. Kuigi jah, tehniliselt on hankijal igatpidi õigus seada nõudeid, mis on talle olulised ja selle poolest on Colt Canada vaidlustuse läbikukkumine täiesti arusaadav. Ogsaliselt oli ka Colt Canada vaidlustus nõrk, sest lambist toodi vaidlustuse üheks põhjenduseks veel see, et otsemõjuga relvi on lihtsam hooldada. Esiteks on see vaidlustuse sisu seisukohast täiesti ebaoluline argument ja teiseks, olen ma üsna veendunud, et see ei vasta päriselt tõele (millele viitab ka see, et argumenteerimiseks kasutati lihtsalt nende enda promoklippi juutuubist).

tl;dr
Colt Canada on mängust väljas.
Samas on vaidlustuses kirjas:
3.6. Hankija on lisanud ühe lakoonilise ja paljasõnalise lause mille kohaselt oleks justkui SSGP protsessi eeliseks väiksem hooldusvajadus. Antud juhul ei ole selge, millistele parameetritele antud väide põhineb. Ka HD-s ei ole kehtestanud Hankija mistahes nõudeid relvade hooldusvajadusele. Hankija küll on lisanud oma vastusele lingi Internetiportaalis YouTube asuvale ühe relvatootja reklaamvideole, kuid sellist laadi video ei ole küll käsitletav mingisuguse objektiivse ega asjakohase tõendina. Ka siinkohal saab Vaidlustaja märkida eelkõige, et üksnes protsess (SSGP) iseenesest ei mõjuta hooldusvajadust. Mistõttu kogumis ei võimalda p-is 3.2.1.8 kehtestatud piirang rahuldada Hankija mistahes soove relva hooldusvajadusele ning ei ole seetõttu samuti eesmärgikohane meede.
Paistab, et see "kolbi on otselukust lihtsam hooldada" teema on ikkagi hankijalt pärit. Siit paistab läbi suur soov just lühikese käiguga gaasikolvisüsteemi juurutamiseks. Selle järgi ei sobi meile ju ka Galil ACE, kui pika käiguga gaasikolbisüsteem. Või mis?

Sedasi paistab küll, et praegu käib mäng kõige rohkem HK suunal.

Bullpup süsteemidele paneb kõige suurema põntsu reguleeritava pikkusega kaba nõue.
Kasutaja avatar
Mazz
Liige
Postitusi: 694
Liitunud: 05 Okt, 2005 13:19
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Mazz »

g36.JPG
g36.JPG (39.47 KiB) Vaadatud 4492 korda
HK416.JPG
HK416.JPG (46.78 KiB) Vaadatud 4492 korda
Enda viis kopikat HK416 suunas. Kuskilt netiavarusest lugesin just et hind võib jääda kuskile 1400 taala kanti.
Sisse-välja liikuv kaba. 500g kergem. 100 lasku minutis kiirem.
G36 aga on aegunud ja robustne. Sama hästi võiks vaadata rootslaste AK5 poole.
Aga sisetunne ütleb et g36. Ak4 on etem.

Ma tänan.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19593
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas ruger »

Rootsi on oma pikemas perspektiivis ka AK5-st loobumas ja tulemas on HK416/417 ja MP7 ning AK-4(uuendatud TL-i relva)kombinatsioon
http://www.thefirearmblog.com/blog/2018 ... in-416417/
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
gorilla
Liige
Postitusi: 679
Liitunud: 29 Veebr, 2012 18:47
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas gorilla »

Issand.

Et võtame meelevaldseks võrdluseks kõige pikema vintrauaga G-versiooni (vintraud 480mm, kokkupandud kabaga pikkus 755mm)
ja siis mugavalt kõige lühema 416 (vintraud 279mm, kogupikkus 709mm) ning tuletame siis 416 eeliseks ''500g kergem''..

Esiteks, tunnistage ausalt, kes teist näinud kuidas lastakse/käitub u.11 tollise vintrauaga 5.56x45 tulirelv?

Ja G-36 mille korpus on üleni löögikindlast suvepolümeerist on kuidagi ''vananenud'' võrreldes 60datel kasutatava hapra alumiiniumvaluga.

Sellesamuse alukorpuse üks tavalisemaid sümptomeid on loks upperi ja loweri vahel, lihtsalt upperis olevate tiftide vastused korpuses, augud, venivad välja, mida vanem relv seda suurem loks.

Neid AR-15 kloone võib võrrelda ameerika autodega, põhiline ei ole erinevalt saksa insenerist kvaliteet vaid mingi hurraa lahendused mida
tootmisvõimalused ja geopoliitilised tehingud lubavad paisata kohe miljonitesse. Läbustatakse terve maailm täis ja siis hakkab toode elama iseseisvat elu. Tekivad fännid. Nagu Ford Sierra.




ehh, krt kirjutasin alla pika nimekirja Stoneri Lapse vigadest ja siis kõrvalt toast oma laps ja nimekiri kadus.. Vaatame, võib-olla homme jälle..
-he not to go to war, she not to go to a dance.
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas nimetu »

hapra alumiiniumvaluga
No tehniliselt on see väga mööda. Kasutatakse ikkagi valdavalt sepistatud 7075-T6 alumiiniumit, mis oma tugevusomadustelt vastab või on üle laialdaselt levinud konstruktsiooniterasest.

G36 ma küll iganenuks ei nimetaks. Viimase poole sajandi jooksul pole relvade konstruktsioonis toimunud mingit revolutsioonilist hüpet, mis muudaks käsirelvad iganenuks. Kõik töötavad enam-vähem samamoodi. Isegi rootslaste Ak-5/FN FNC on põhimõtteliselt veel täitsa kobe relv.
kuido20
Liige
Postitusi: 3338
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas kuido20 »

nimetu kirjutas:
hapra alumiiniumvaluga
No tehniliselt on see väga mööda. Kasutatakse ikkagi valdavalt sepistatud 7075-T6 alumiiniumit, mis oma tugevusomadustelt vastab või on üle laialdaselt levinud konstruktsiooniterasest.

G36 ma küll iganenuks ei nimetaks. Viimase poole sajandi jooksul pole relvade konstruktsioonis toimunud mingit revolutsioonilist hüpet, mis muudaks käsirelvad iganenuks. Kõik töötavad enam-vähem samamoodi. Isegi rootslaste Ak-5/FN FNC on põhimõtteliselt veel täitsa kobe relv.
Lätlased ostavad juurde G-36
http://www.sargs.lv/lv/Zinas/Latvija/2018/01/11-01.aspx
Leo
Liige
Postitusi: 3326
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Leo »

Rootslased on ennegi mõelnud lühema ja väiksema kaliibriga PDW kasutamiseks toetavate üksuste relvana, selleks mõeldi isegi relv välja Saab Bofors Dynamics CBJ-MS https://en.wikipedia.org/wiki/Saab_Bofo ... ics_CBJ-MS, kuid mingil põhjusel see laiemalt kasutusele ei võetud. Nüüd on siis otsustatud asi ära teha, ilmselt norrakad on rahul. Samas on kuulda olnud, et uute väikeste kaliibrite mõju sihtmärgile on kesine, võrreldes näiteks tavalise 5,56 mm kuuliga. 5,56 NATO on arvestatud ikka M16 20-tollisest rauast laskmiseks, lühem raud tähendab, et suur osa püssirohust põleb relvasuudme ees, tekitades korraliku suudmeleegi ja vähendades algkiirust ning kui see kukub alla 700 m/sek, siis kuuli mõju sihtmärgile muutub kehvemaks, ei tule enam suurt ajutist kavitatisooni ja kuuli purunemist.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19593
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas ruger »

USA armee peaks M4 asemel ka midagi täpsemat ja paremat saama. Nii vähemalt lubab kindral Milley, kes on USA armee staabiülem. Nende M4 siis vahetatakse välja aga kuna siin on suured mahud siis võtab see aega. .
US Army Chief of Staff General Mark Milley gave us a hint at exactly what the US Army’s next rifle could look like, and the focus was on extended range capability. The rifle, Milley said, will give a 10x improvement in capability through the type of ammunition, optics, and degree of chamber pressure specific to it, with the aim of providing the soldier a weapon with much more accuracy and range than the current M4 Carbine. Milley also clarified that the term “10x” was not intended to be a precise measurement of the capability growth, but rather a term indicating significant improvement. The new rifle will come as part of an effort that also includes new artillery, tanks, aircraft, and virtual reality training facilities, Milley said.

The rifle program Milley is referencing is very likely the US Army’s Next Generation Squad Automatic Weapon (NGSAR) effort, which seeks to produce a carbine-like individual weapon that can counter crew-served weapons such as medium machine guns at ranges up to 1.2 kilometers. Milley describes the weapon demonstrators tested at Fort Benning as “an excellent system, they’ve done some proof of principles on it, it is real, it is not fantasy,” and said that “with appropriate funding, we should be able to have this particular weapon in the not-too-distant future.”
http://www.thefirearmblog.com/blog/2018 ... 4-carbine/
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
alari
Liige
Postitusi: 1614
Liitunud: 06 Juul, 2005 15:48
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas alari »

Alles tahtis sama mees minna üle 7,62 relvadele ja siis jäi asi soiku. Ei usu, et niipea mdagi uut tuleb, pakuks, et pigem suudetakse 5a jooksul välja valida uus moon ning siis alles hakatakse uut relva valima
slider
Liige
Postitusi: 474
Liitunud: 02 Jaan, 2016 22:51
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas slider »

Punatäppe! Ei asenda laskeoskuse põhitõdesi kuid marupalju lihtsam on kui pooldioptri sihikupilti taga ajada. Hiinlaste Holosuni vb mitte aaga.. tjah 600eurX18000

edit: bullshit
Viimati muutis slider, 21 Jaan, 2018 21:47, muudetud 1 kord kokku.
gorilla
Liige
Postitusi: 679
Liitunud: 29 Veebr, 2012 18:47
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas gorilla »

slider kirjutas:Punatäppe! Ei asenda laskeoskuse põhitõdesi kuid marupalju lihtsam on kui pooldioptri sihikupilti taga ajada. Hiinlaste Holosuni vb mitte aaga.. tjah 600eurX18000
Punatäpid üldiselt pole puuduliku laskeoskuse vigade kompenseerimiseks nagu ka optilised sihikud.. Punatäpid on vähendatud nähtavusega
keskkonnas tegutsemiseks.. Olete äkki dioptriga Galili/ AK-4 öösel lasta proovinud?
-he not to go to war, she not to go to a dance.
slider
Liige
Postitusi: 474
Liitunud: 02 Jaan, 2016 22:51
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas slider »

. Olete äkki dioptriga Galili/ AK-4 öösel lasta proovinud?
Tehtud-proovitud, uute püssidega ehk saab parem
slider
Liige
Postitusi: 474
Liitunud: 02 Jaan, 2016 22:51
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas slider »

Meie reserv peaks justkui hüpersuper olema, punatäpp oleks see väike asi mis vdv ja kupi reservisti natuke võrdsemaks teeb
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 25 külalist