www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 17 Okt, 2018 13:24

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 1882 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119 ... 126  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 03 Apr, 2018 19:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1291
POF oli ju see neljas pakkuja, kes ei esitanud tähtajaks oma näidisrelva?

FN ei kvalifitseerunud taotlejaks (ehk siis ettevõttena) jah see on veidi kummaline, kui üks maailma suurimatest ei kvalifitseeru, aga mis seal teha :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 03 Apr, 2018 23:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Juun, 2017 13:04
Postitusi: 332
Kas antud pildil oleval LMT-l pole mitte juba üks rauda fikseeriv torx polt jäägitult kaduma läinud?

https://www.err.ee/692827/fotod-manniku ... 1&slide=20


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 04 Apr, 2018 0:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2011 22:13
Postitusi: 530
Eeldan, et mõtled vasakpoolset relva ja neid salve ees olevaid kahte poldi laadset asja, siis ei. Üks neist ei ole kadunud. Mõlemad on omal kohal. Valgus lihtsalt petab veidi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 06 Apr, 2018 17:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Juun, 2017 13:04
Postitusi: 332
https://www.ohtuleht.ee/867970/video-ja ... -relvadega

Siin on esitletud LMT mudeliteks antud: MLKPF14 ja MLKMWSPF16.

Kas see oli meil LMT poolt antud mudelite esmaesitlus või on neid varasemalt ka kusagil näha olnud?

Klassikalise HK417A2 laesäär tundub kole lühike olema, G28-l ja selle USA versioonil on ta ikka väheke pikem, huvitav küll miks, tea kas Hensoldt NSV80 mahukski enam sinna ette ära?

Need ARM-i asenduseks pakutavad M27IAR-i laadsed tooted, tulnuks vist juba varustada Aimpoint T-2 asemel mõnekordse suurendusega optikaga?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 06 Apr, 2018 19:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Okt, 2009 17:08
Postitusi: 228
Sõdurilehe video üritusest https://www.youtube.com/watch?v=49qC1C23slo


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 14 Mai, 2018 18:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 2847
Lugesin just Sõduris ilmunud artiklit selle hanke kohta. Seal leidus mõningaid huvitavaid nüansse. Näiteks oli ära toodud erinevate kriteeriumide osakaalud lõplikus hinnangus. Ilmselgelt maksumus oli üks olulisemaid. Veelgi märkimisväärsem oli aga see, et väidetavalt kõik relvad saavad omale punatäpid. :shock:

EDIT: Tegelikult on sellele järgnevas artiklis eksitav info. Meile pakutaval 7.62mm LMT relval pole tegelikult eriti midagi ühist L129A1 ega Uus-Meremaa poolt hangitud relvadega. Tegu on lühikäigulist kolvi rakendava süsteemiga, erinevalt UK ja NZ poolt hangitud relvadest, mis toimivad otsemõjuga (direct impingement). Meie hankes on aga sellised süsteemid välistatud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 15 Mai, 2018 9:29 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 24416
Mina nt ei saanud aru selle lühikesekäigulise kolvi vaimustusest. OK, see on parem kui kuumi gaase otse lukukotta lasta, aga mille pärast see pikakäiguline siis halb on (nt Galil)? Sellega on kogu projekt USA relvatootjatele ette ära kanaliseeritud, sest analoogsed Euroopa relvad on lihtsalt kallid (kuid ka väga kvaliteetsed).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 15 Mai, 2018 12:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Veebr, 2005 18:01
Postitusi: 1127
Kapten Trumm kirjutas:
Mina nt ei saanud aru selle lühikesekäigulise kolvi vaimustusest.

Lühikesekäigulise kolvi eeliseks on laskuri jaoks nõrgem tagasilöök. Pikakäigulise kolvisüsteemi juures liigub laskuri suunas tagasi kolvi, luku ja lukuraami mass, mis annab endast tunda tugevama tagasilöögina. Lühikesekäigulise puhul liigub tagasi ainult lukk ja lukuraam, mille mass on väiksem ja laskur tunneb seda väiksema tagasilöögina. Lühikesekäigulisel on ka omad miinused aga lõppkokkuvõttes on pika või lühikese eelistus puhtalt maitse asi. Samamoodi vaieldakse teemadel Audi vs BMW, blond vs brünett, Saku Originaal vs A le Coq Premium jne.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 15 Mai, 2018 13:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 2847
Tsiteeri:
Lühikesekäigulise kolvi eeliseks on laskuri jaoks nõrgem tagasilöök.

Vale. Neil ei ole mingit seost, sest tagasilöök sõltub mehhanismile antavast impulsist. Impulssi saab täiesti vabalt erinevate meetmetega muuta ja seda tehaksegi, tavaliselt reguleeritava gaasisüsteemiga. Sama impulsiga liigub suurema massiga detail lihtsalt aeglasemalt. Seda põhimõtet rakendatakse ka AR platvormil põhinevates relvades, kus nö "puhvritoru" (buffer tube) ehk taandurmehhanism sisaldab täpselt kalkuleeritud massi, mis aitab aeglustada mehhanismi tööd ja muudab selle tõrkekindlamaks. Tegelikult on HK416 toimimistsükkel palju vägivaldsem kui tavalisel AR-15'l, sest töökindluse tagamiseks räpastes oludes kasutatakse märkimisväärselt suuremat impulssi. Teine probleem on osade lühikäigulise kolviga süsteemidel tekkiva harmoonikaga. Kuna impulss kantakse hästi kerge ja kiirelt liikuva kolvi poolt üle lukuraamile umbes nagu vasaraga lüües, siis tekivad relvas vibratsioonid (tegelikult täpsem termin oleks ilmselt tõuge), mis kandub läbi relva raami igasugustesse seadmetesse (optika, laserid jms) ja võib nad ära lõhkuda. Suurema liikuva massiga mehhanismid on üldiselt sujuvamad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 15 Mai, 2018 13:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Veebr, 2005 18:01
Postitusi: 1127
nimetu kirjutas:
Vale.

Tomeito vs tomaato. Poteito vs potaato. Internetifoorumid on neid vaidlusi täis, võiks militaar.neti ühest tarbetust vaidlusest säästa. Taandub kõik laskuri tunnetusele, mida on väga keeruline objektiivselt mõõta. Enda kogemus sellel teemal on Galil AR vs Sig 516 ja eelistan lühikesekäigulist kuna minule tundub tema käsitsemine paremini sobivat.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 15 Mai, 2018 14:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 2847
Tsiteeri:
Taandub kõik laskuri tunnetusele, mida on väga keeruline objektiivselt mõõta.

Tegelikult väga lihtne mõõta ja ka arvestada. Impulss peaks olema võimalikult väike (ehk siis nii vähe kui relva toimimiseks vaja) ja võimalikult ühtlaselt ja sujuvalt jaotatud. See ongi kogu saladus. Pideva tagasilöögiga relvad on juba ammu olemas ja ka paaris kohas kasutusel. Needsamad gaasiregulaatoridki on osaliselt selle tagamõttega relvade jaoks tehtud, teine põhjus on töökindluse tagamine summutiga.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 15 Mai, 2018 15:02 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 24416
No kui võrrelda Galili (pika gaasikolviga) ja AK-4 (otse lukukotta) tagasilööki, siis AK-4 lööbi märksa kõvemini. Järelikult seos konstruktsiooni ja tagasilöögi vahel on udune (sõltub rohkem moona kineetikast ikkagi. Minule lihtsalt Galil meeldib/meeldis. Lihtsalt geniaalne aparaat - andsin poistele kätte, 15 min kiirkursus ja pläristasid päev läbi ja pärast tegid pealtvaata ja õpi meetodil ka rahuldava hoolduse. Mida enamat rahvaarmeele tahta? AK4/AG3 puhul on mul juba oksemekk suus nende luku kokkupaneku õpetamisest 2a peale kasutuselevõttu. Galjaga polnud kunagi sekkuda vaja, isegi täitsa värsked sõdalased said ise hakkama kõigega.

Olgem konservatiivsed ja ärge üritage toimivaid asju remontida.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 15 Mai, 2018 16:33 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 30 Apr, 2014 19:53
Postitusi: 8
Kapten Trumm kirjutas:
No kui võrrelda Galili (pika gaasikolviga) ja AK-4 (otse lukukotta) tagasilööki, siis AK-4 lööbi märksa kõvemini. Järelikult seos konstruktsiooni ja tagasilöögi vahel on udune (sõltub rohkem moona kineetikast ikkagi.


Minule meeldis selline põhjalik, argumenteeritud ja loogiline analüüs kahe relva tagasilöögi võrdlemiseks. 5+


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 15 Mai, 2018 17:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 2847
Tsiteeri:
Minule meeldis selline põhjalik, argumenteeritud ja loogiline analüüs kahe relva tagasilöögi võrdlemiseks. 5+

Eriti kui võrreldakse erinevat moona kasutavaid relvi. :lol:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 15 Mai, 2018 17:32 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 12169
Asukoht: Viljandimaa
Ärge ironiseerige. Vähemalt polnud eduraport.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 1882 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119 ... 126  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Kapten Trumm, ugandiklubi ja 5 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt