www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 06 Juul, 2020 12:17

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 204 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 10, 11, 12, 13, 14
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Eesti õhukaitse imeline maailm..
PostitusPostitatud: 18 Mär, 2019 21:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Sept, 2011 8:07
Postitusi: 511
Lemet kirjutas:
Samas on selle teema avapostituses ju suurepäraselt kirjeldatud need marsruudid, millistest võis olla tingitud S-200 siinkandis esimeses järjekorras paigaldamine(kui see väide tõele vastab).

Ja esilehe viimases postituses olen ma pannud ka nende standardlendude kaardi.
Kapten Trumm väidab, et mindi Saare- ja Hiiumaa vahelt ülesse Soome peale. Ma ei usu seda, arhiividest olen leidnud ainult väite vastupidisele planeeritavale lennule, kuid ka see jäi arhiiviallikate väitel ära. Hea meelega loeksin rohkem Kapten Trummi väidete kohta, kuid võta näpust ...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti õhukaitse imeline maailm..
PostitusPostitatud: 18 Mär, 2019 23:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 10:23
Postitusi: 739
Lemetile (teab juba mitmes kord) - on äärmiselt nõme demagoogia väita, et nt sõjaväelased on eitanud tankide vajadust (mida muud see Sinu kommentaar null tankist, mis parem kui mõned tankid tähendab). Mina näiteks olen siin foorumis korduvalt rääkinud tankide poolt. Ning iga kord lisanud, et tankid on küll tähtsad, aga mõned muud asjad on tähtsamad. Nii öelda asjad prioriteetsuse järjekorda pannud. Ära ole kibestunud palun.

Trummile - kas siis, kui arvutused ei meeldi, on kohe arvutused valed? Ja kohe tuleb see exceli-sildistamine mängu? Ning seda ma ei mõista, et iga asja mõõdupuu on nsvl? Noh, oli neil 45 patareid ja nüüd öeldakse, et saab vähemaga, mis siis?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti õhukaitse imeline maailm..
PostitusPostitatud: 19 Mär, 2019 0:22 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17660
Isand Palm võiks nüüd pisut õhku kopsust välja lasta ja olla veendunud, et maailm teps mitte ainult tema (kahtlemata ülimalt väärtusliku) isiku ümber keerleb. Ei ole keegi ei tema ega herr Nelgi peale hapu näoga vaadanud...

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti õhukaitse imeline maailm..
PostitusPostitatud: 20 Mär, 2019 11:36 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29122
Tsiteeri:
Trummile - kas siis, kui arvutused ei meeldi, on kohe arvutused valed? Ja kohe tuleb see exceli-sildistamine mängu? Ning seda ma ei mõista, et iga asja mõõdupuu on nsvl? Noh, oli neil 45 patareid ja nüüd öeldakse, et saab vähemaga, mis siis?


Ma pole öelnud, et on valed. Vale on saadaolevast rahast relvasüsteemide arvu tuletamine ja selle kommunikeerimine vajadusena. Selle tegevuse nimi on tegelikult hämamine asjade tegelikust seisust. Sõjaline vajadus on ajast aega olnudki suurem kui võimalused, ka NSVL-s oli see samamoodi.
Lihtsalt täna pole relvastuse näitajad niipalju paranenud, et võiks rääkida 45 patarei töö ära tegemisest nt 3-4 patareiga, millega on tegelikult lahendatav üksnes 1-2 võtmekoha "point defence".

Ja noh see Patrioti täiendav "vajadus" 1 pataljon Euroopa on muidugi mulle arusaamatu ilukirjandus. Sellest ei piisaks isegi Eesti-suurusele alale, kui me räägime ala kaitsest (area defence). Seda enam, et õhutõrjevahended on Euroopas vägagi napilt.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Viimati muutis Kapten Trumm, 20 Mär, 2019 11:47, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti õhukaitse imeline maailm..
PostitusPostitatud: 20 Mär, 2019 11:40 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29122
smr kirjutas:
Lemet kirjutas:
Samas on selle teema avapostituses ju suurepäraselt kirjeldatud need marsruudid, millistest võis olla tingitud S-200 siinkandis esimeses järjekorras paigaldamine(kui see väide tõele vastab).

Ja esilehe viimases postituses olen ma pannud ka nende standardlendude kaardi.
Kapten Trumm väidab, et mindi Saare- ja Hiiumaa vahelt ülesse Soome peale. Ma ei usu seda, arhiividest olen leidnud ainult väite vastupidisele planeeritavale lennule, kuid ka see jäi arhiiviallikate väitel ära. Hea meelega loeksin rohkem Kapten Trummi väidete kohta, kuid võta näpust ...


Tunnen inimest, kes oli PVO-s hävitajate sihitaja (n-srs) ja kes on väitnud, et on valvekorras ollas Humala komandopunkti planshetil taolist lendu näinud.
Kus joon planšetil liikus palju kiiremini kui nt õhus olnud hävitajate oma. Plansetile ilmus see juba Taani kohal, mis räägib ka väga suurest lennukõrgusest.
Edasist ma ei tea, kas mul on voli siin nimesid ja tel nr avalikustada - kui ei usu, siis mis seal ikka.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti õhukaitse imeline maailm..
PostitusPostitatud: 06 Juun, 2020 15:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Nov, 2012 10:54
Postitusi: 601
Nagu teises alateemas märgiti, loobub Eesti siis Robinsonidest.
Ei tahaka kuidagi pahasti öelda, aga miks kindlasti on vaja eraldiseisvat õhuväge, mis koosneb 2 transpordilennukist ja 2 renditud õppelennukist?
See on veel suurem niššivägi kui merevägi.
Kas selle asemel ei oleks mõtekas moodustada maaväe koosseisus näiteks õhutoetuse pataljon, asukohaga Ämari?

Ma arvan, et akf Borja suudaks mu mõtte paremini ja värvikamalt lahti seletada.

Aga keegi targematest võiks mulle selliste õhujõudude otsatarbe lahti seletada.

Näiteks Wiki väidab meiega enamvähem võrdses kaalukategoorias oleva Sloveenia kohta "Slovenian Air Force and Air Defence is a part of the Slovenian Armed Forces. It is an integral part of the command structure, not an independent branch"


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti õhukaitse imeline maailm..
PostitusPostitatud: 06 Juun, 2020 17:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Aug, 2006 18:19
Postitusi: 327
Asukoht: Tartu
Meie õhuväe kõige sisukam osa on ilmselt Ämari lennuväli koos selle juurde kuuluvaga.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti õhukaitse imeline maailm..
PostitusPostitatud: 06 Juun, 2020 17:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Aug, 2015 19:48
Postitusi: 370
Kas sellest sisuliselt midagi muutuks? Reaalne võimekus oleks ju nii Õhuväe kui Maaväe Õhudivisjoni/rügemendi/vaeslapse korral sama, eeldatavasti ka seda kattev staabi- ja toetusteenus. Ka ei muutuks midagi planeerimises, sest ka see on juba väeliikide ülene. Kui see tohutu võidu annaks, siis ju võiks selle liigutuse ära teha, aga mida me selle liigutusega võidaksime, ei taba mina praegu.

_________________
My fair lady.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti õhukaitse imeline maailm..
PostitusPostitatud: 06 Juun, 2020 18:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 4829
Tsiteeri:
Meie õhuväe kõige sisukam osa on ilmselt Ämari lennuväli koos selle juurde kuuluvaga.

Just nagu KategorieC vastas. Meie õhuväe point on just Ämaris ning NATO-ga ühilduvas õhuseirevõrgus. Viimane neist on kõige tähtsam. Oma lennuvahendid on siinkohal täiesti teisejärgulised asjad. Ning maavägi seda ei saa teha, sest nende asjade puhul on vaja konkreetset väljaõpet ja kompetentsi, mis ei kuulu kusagilt otsast maaväe valdkonda. Õhuseirajad peavad suutma NATO-ga rääkida üheselt arusaadavas keeles. Selleks on neil vaja spetsiifilist koolitust ja õiget arusaama asjadest. Lisaks sellele langeb sõja korral neile vastutus koordineerida siin baseeruvate lennuvahendite tegevust. Nagu Ukraina kriisile järgnenud NATO sammud näitasid, siis neid lennuvahendeid võib tulla siia hulgim.

EDIT:
Tsiteeri:
Ei tahaka kuidagi pahasti öelda, aga miks kindlasti on vaja eraldiseisvat õhuväge, mis koosneb 2 transpordilennukist ja 2 renditud õppelennukist?

Tegelikult neli transpordi-/seirelennukit ja kaks õppelennukit. An-2 pidavat viimase arengukava järgi alles jääma, et aidata põlengute kustutamisel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 204 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 10, 11, 12, 13, 14

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 12 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt