www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 01 Okt, 2020 17:02

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 97 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Suhtlemine avalikkusega
PostitusPostitatud: 19 Okt, 2019 19:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9149
Asukoht: Siilis
http://www.mil.ee/et/uudised/10850/%C3% ... -esindajad

Selline muidu rutiinne uudis KV kodukal siis.
Kuna olen ise oma elust 3a saatnud mööda Kirdekorpuse staabis teenides, pakub iga uudisjupp Kirdekorpusest mulle arusaadavalt huvi. Loen siis ja leian uudisjupist järsku täiesti arusaamatu lauseosa:
Tsiteeri:
..ütles kirdekorpuse logistikaosakonna ülema asetäitja brigaadikindral Dariusz Zuchowski..
Mida põrgut, mõtlen - Kirdekorpuse staabi osakondi kamandavad täiskolonelid, asetäitjaid neil ei ole (vajadusel asendab mõne jaosk. ülem) - siin aga terve brigaadikindral ja osak. ülema asetäitja :shock:

Värskendasin kiirelt mälu Kirdekorpuse kodukal ja muidugi - kõne all saab olla vaid Kirdekorpuse staabiülema asetäitja toetuse alal elik DCOS Spt, kes on tõesti brigaadikindral (nagu ka kaks teist staabiülema asetäitjat, DCOS Ops ja DCOS Plans). Ning sellele kindralile alluvad kokku viis korpusestaabi toetusala osakonda - sh ka KV kodukal niivõrd äravassitult mainitud logistikaosakond J4.

Küsimus siin foorumis oma nime all esinevatele kahele tegevteenistuse kindralile - kuda üldse on võimalik, et keski niivõrd loll inimene seal teie ametlikul saidil sellist jama paneb :?:


Manused:
Structure_MNCNE_2018-3.gif
Structure_MNCNE_2018-3.gif [ 60.44 KB | Vaadatud 3572 korda ]

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Suhtlemine avalikkusega
PostitusPostitatud: 20 Okt, 2019 15:17 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20710
Asukoht: Viljandimaa
Lehekülg vaielungi NATO Kirdekorpuse suurtäheortograafia üle läks terminoloogia alamfoorumisse: viewtopic.php?f=76&t=44322

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Suhtlemine avalikkusega
PostitusPostitatud: 20 Okt, 2019 15:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9149
Asukoht: Siilis
Seoses postituste ümbertõstmisega läks siit kaduma loogiline jätk:
Borja kirjutas:
Paar tundi peale minu eelmist postitust on siis KV kodukal parandus sisse viidud - no pojad loevad ka foorumit :mrgreen:
Tsiteeri:
..ütles kirdekorpuse staabiülema asetäitja toetuse alal brigaadikindral Dariusz Zuchowski..

..mullekuuluva honorari osas KV koduka lapsuste redigeerimise eest võib minuga ühendust võtta siinsamas foorumi privas :D

Minu tax on endine - 1 x pdl Saku Tumedat :)

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Suhtlemine avalikkusega
PostitusPostitatud: 24 Veebr, 2020 17:55 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10466
Asukoht: Metsas / Ämbris
KVJ Heremi EV aastapäeva kõne õpilastele
https://youtu.be/iwaOm3uvv-U

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Suhtlemine avalikkusega
PostitusPostitatud: 25 Veebr, 2020 14:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Aug, 2008 22:58
Postitusi: 592
Asukoht: Tallinn
Ma linki ei pane, aga KVJ eilne kõne Vabaduse väljakul oli üle pika aja selline, mis hinge läks. Terav keel on ikka väärt omadus.

_________________
Kükki, värdjad!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 06 Mai, 2020 22:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2703
Asukoht: Tallinn
EKJ ja eriti KaMin on kurikuulsad on püüdlikult poliitkorrektse ja jaburate teavituste poolest, mis tekitavad rohkem küsimusi kui annavad vastuseid. Selline teavitusstiil töötaks ehk Põhja-Koreas ja võibolla ka Hiinas. Eestis on stiili põhjuseks peamisel see, et üritatakse jälle mingi utoopilise "kaitsejõudude positiivse kuvandi ja ühiskondliku toetuse" hoidmiseks see otseselt päästikule vajutanud võitleja või laskekoha eest vastutanud veebel tanki panna ja süüdlaseks teha, sest mõne sõbraliku vanemohvitseri karjäär ja renomee on vaja päästa. Kuna peamiselt tuleb nii asjapulkade kui suuvoodrite seliselisid, siis enamik, kes väge nuusutanud, enam ei usugi ametlikku häma. Ei lähe kaua aega, kui asjaga seotud või nende perekond ütleb välja oma arvamuse või panevad asja kella külge ja nõuavad kahjutasusid. Arvestades, kui mitu tundi juhtunust on möödunud, siis võiks KVJ leida endas mehisust ja juhtida eeskujuga ning avaldada uurimiskokkuvõtte ilma asjaosaliste isikuandmeteta, sest see on kindlasti olemas, see ei ole mingi Olof Palme mõrv, mida peab 30 a juttu uurima.

Ka SKJ õppustel saab aegaajalt keegi pihta või isegi surma ja iga selline juhtum on liiga palju. Ajakirjandus loetleb üles kõik 10 või isegi 15 a juhtumid, siis tehakse sellest järeldused ja elu läheb edasi, sest Siilinjärve grilli järjekorras on varahommikul suurem oht viga saada kui SKJ RA õppustel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 06 Mai, 2020 22:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Mai, 2015 14:01
Postitusi: 627
Asukoht: "Põhi ja lõuna"
Kas on alust arvata , et neil kel vaja juhtunust järeldusi teha ei võimalda seda infosulg? Kahtlen selles. Seni on ikka järeldusi tehtud ja vigadest õpitud.

_________________
See kes peale korralikku kaklust veel rusikatega vehib ,on tõenäoliselt võitja.....


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 07 Mai, 2020 8:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1724
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Tsiteeri:
Eestis on stiili põhjuseks peamisel see, et üritatakse jälle mingi utoopilise "kaitsejõudude positiivse kuvandi ja ühiskondliku toetuse" hoidmiseks see otseselt päästikule vajutanud võitleja või laskekoha eest vastutanud veebel tanki panna ja süüdlaseks teha, sest mõne sõbraliku vanemohvitseri karjäär ja renomee on vaja päästa.
Kas on mõni näide ka?
See ei ole enam lihtsalt Borja või Trummi stiilis - kus olid ülemate silmad?
See lõik viitab väga sügavale ja hästi korraldatud korruptsioonile. Hästi selles mõttes, et mina ei tea ühtegi näidet.

Tsiteeri:
Arvestades, kui mitu tundi juhtunust on möödunud, siis võiks KVJ leida endas mehisust ...
Ma kardan, et kõik mis ei selgita vähemalt majori tasemel eksimust ei oleks rahuldav mehisus. Ja kuna ma valetada ei taha, siis järelikult ... pole mul võimalik mehine olla. :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 07 Mai, 2020 8:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Aug, 2018 17:17
Postitusi: 53
Leo kirjutas:
EKJ ja eriti KaMin on kurikuulsad on püüdlikult poliitkorrektse ja jaburate teavituste poolest, mis tekitavad rohkem küsimusi kui annavad vastuseid. Selline teavitusstiil töötaks ehk Põhja-Koreas ja võibolla ka Hiinas


Ma usun, et igaühel meist võib olla oma arvamus, aga kui ikka valdkonna kohta teadmisi pole, siis ei peaks emotsiooni pealt sellised asju välja käima. Kui arvate, et Eestis on selliste teavitustega kehvasti, siis eksite. Vaadake veidi ringi, kuidas väljamaal sarnaste organisatsioonide teavitus töötab. Oleks brittidel siin selline õnnetus juhtunud, siis esimesed 5 päeva ei oleks nad sisuliselt kinnitanud ega ümber lükanud, et neil üldse Eestis sõdureid on. Kõnealusest õnnetusest said inimesed teada samal päeval, sisuliselt mõne tunni jooksul ja teavituses olid avalikkuse jaoks kõik olulisemad asjad öeldud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 07 Mai, 2020 9:35 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29696
MilLT kirjutas:
Leo kirjutas:
EKJ ja eriti KaMin on kurikuulsad on püüdlikult poliitkorrektse ja jaburate teavituste poolest, mis tekitavad rohkem küsimusi kui annavad vastuseid. Selline teavitusstiil töötaks ehk Põhja-Koreas ja võibolla ka Hiinas


Ma usun, et igaühel meist võib olla oma arvamus, aga kui ikka valdkonna kohta teadmisi pole, siis ei peaks emotsiooni pealt sellised asju välja käima. Kui arvate, et Eestis on selliste teavitustega kehvasti, siis eksite. Vaadake veidi ringi, kuidas väljamaal sarnaste organisatsioonide teavitus töötab. Oleks brittidel siin selline õnnetus juhtunud, siis esimesed 5 päeva ei oleks nad sisuliselt kinnitanud ega ümber lükanud, et neil üldse Eestis sõdureid on. Kõnealusest õnnetusest said inimesed teada samal päeval, sisuliselt mõne tunni jooksul ja teavituses olid avalikkuse jaoks kõik olulisemad asjad öeldud.


See on küll suht nõrk argumentatsioon - et mujal on veel kehvem :oops:
Me peame end võrdlema ikka iseendaga ja muutuma ajas pidevalt paremaks.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 07 Mai, 2020 9:52 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9149
Asukoht: Siilis
MilLT kirjutas:
Kui arvate, et Eestis on selliste teavitustega kehvasti, siis eksite. Vaadake veidi ringi, kuidas väljamaal sarnaste organisatsioonide teavitus töötab. Oleks brittidel siin selline õnnetus juhtunud, siis esimesed 5 päeva ei oleks nad sisuliselt kinnitanud ega ümber lükanud, et neil üldse Eestis sõdureid on.
Kapten Trumm kirjutas:
See on küll suht nõrk argumentatsioon - et mujal on veel kehvem :oops:
Me peame end võrdlema ikka iseendaga ja muutuma ajas pidevalt paremaks.


Üldiselt OT aga tuletan siiski foorumlasile meelde, et briti militaartraditsioon on (a) suurusjärgu võrra vanem kui Eesti oma ning (b) olnud eeskujuks enamusele maailmast oma armeede ja/või militaarprotseduuride disainimisel.
Sestap ka väited, et kohalik püüdlikkandiline KV teavitus olla parem kui brittidel, ei aja oma ilmses lapsikuses isegi naerma :|

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Suhtlemine avalikkusega
PostitusPostitatud: 07 Mai, 2020 10:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29696
Oh, ärge seda briti värki üle dramatiseerige. Lõppeks on ka seal probleemi lahendus mõne 22- aastase kätes, kes siis teeb täpselt seda, mida tema kogemus ja organisatsioonikultuur teha käseb :D

Loomulikult drill, kultuur ja kirjalikud käsulauad on kõik tähtsad ja vajalikud, aga Eesti sõdur pole mittegi poolest kehvem tantsulõvi kui britt.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Suhtlemine avalikkusega
PostitusPostitatud: 07 Mai, 2020 11:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Veebr, 2004 2:12
Postitusi: 290
Minu kaks kopikat.

Mis oli trauma tekkemehhanism? Lööklaine/plahvatus/ülerõhk. Tagaplahvatusala ei ole iseenesest tekkemehhanismiks, vaid trauma tekkis sellest, et karvajalg oli tagaplahvatusalas ja sai viga tagaplahvatusgaasidest. Aga kas ikka oli seal? Teame seda? Mida siis öelda? "Ajateenija sai viga, kuna sattus/kõndis/istus/säbeles tagaplahvatusalas" Aga sel hetkel seda ei teata ja selleks ka uurimine. (ok, teatakse, aga küsimus on ju selles, et miks ta seal oli ja Borjale kindlasti oluline, et kelle süül) Isegi kui teatakse, siis ei ole avalikkuse jaoks sel hetkel vajalik teadmine.

Avalikkuse jaoks on oluline fakt, et ajateenija sai viga (kergelt/raskelt), kas elu on ohus ja kuidas viga sai. Lõppeks ka seda, et kui paljudele lehelugejatele/toimetajatele ütleb termin tagaplahvatusala ega -gaasid suurt midagi? On selgelt öeldud tegevus (laskmised) ja trauma tekkemehhanism (löökklaine).

Borjale, mis puudutab britte (ja teisi suurriikidest lääneliitlasi), siis seal ollakse ikka tunduvalt kinnisemad. UK puhul ei ole see ainult militaarsüsteemis nii, vaid kogu riigiaparaat on selline. Mine ja uuri kui hästi briti ajakirjanikud ja riigiasutused seal omavahel läbi saavad. Miks briti meedia on nii tige ja õel võrreldes meie omadega (jah, meie kõige kollasem asi on lapsemäng selle kõrval)? Aga sellepärast, et neile ei jagata infot ja intsidentide puhul on klassikaline holing line "ei kinnita ega lükka ümber". Või on sul näiteid, milles eeskuju võtta?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Suhtlemine avalikkusega
PostitusPostitatud: 07 Mai, 2020 12:29 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20710
Asukoht: Viljandimaa
Arf kirjutas:
Miks briti meedia on nii tige ja õel võrreldes meie omadega (jah, meie kõige kollasem asi on lapsemäng selle kõrval)? Aga sellepärast, et neile ei jagata infot ja intsidentide puhul on klassikaline holing line "ei kinnita ega lükka ümber". Või on sul näiteid, milles eeskuju võtta?

Ei vaidle vastu, aga Suurbritannia ajakirjandus on ka kolletumises / fraktsioneerumises jõudnud kaugemale kui meie oma. Seal põhimõtteliselt ongi alles kas tabloidid või ennast poliitiliselt positsioneerivad väljaanded. Meil aetakse veel vähemalt sõnades objektiivsuse ideaali taga.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Suhtlemine avalikkusega
PostitusPostitatud: 07 Mai, 2020 12:37 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9149
Asukoht: Siilis
Kriku kirjutas:
Meil aetakse veel vähemalt sõnades objektiivsuse ideaali taga.

..aga siis ütleb Priit PULLERITS lahtise textiga välla, et enamus meie ajakirjanikke on(gi) vasakpoolsed :twisted:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 97 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt