www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 18 Juun, 2019 4:13

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 307 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 17, 18, 19, 20, 21
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh
PostitusPostitatud: 03 Mär, 2019 16:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 1699
Tänud, Borja - selgitus eespool olnud küsimuse osas arusaadav!

Minu isiklik arvamus on, et soovid soovideks, kuid üksuses peaks olema mingi protsentuaalne kriitiline piir, mille alusel saame rääkida normaalsest integreerimisest ja keele õppest. Kui seda ei ole, tekkivad tahes tahtmata huvigrupid.
Patriootilisel mehel ei tohiks põhimõtteliselt olla vahet, kas teenib Võrus või Virus. Vahe on eelistuses, mitte teenimises endas.
Tegevväelase puhul arvestatakse sooviga ainult võimalusel, sama võiks olla ka ajateenijaga - protsent täis, siis teise üksusesse!
:dont_know:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh
PostitusPostitatud: 04 Mär, 2019 3:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Jaan, 2006 23:28
Postitusi: 120
Minu poolt Borjale ka kolm õlut,tema omal valikul,märtsi jooksul toon isiklikult kohale.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh
PostitusPostitatud: 16 Mai, 2019 20:02 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26027
Siin aetakse lihtsalt udu mingist müütilisest suletud UXO alast, kus vaid kaudtuli ja lennukipommid kukuvad.
See lihtsalt ei vasta tõele ja vähemalt veel eelmise aasta lõpus toimusid täpselt samal väljal tavapärased lahinglaskmised ja sinna veeti sihtmärke. Mõistagi ettevaatlikult ja mööda kontrollitud radasid (ja ohutusallohvitseriga kooskõlastatult), aga taolisel "korraldusel" ongi sisse progetud risk, et järgmine 18. a tarkpea otsustab minna natuke rajast eemale vett viskama, veebel vaatab parasjagu teisele poole ja tarkpea astub järgmisele asjale, mis paugu teeb.

Ja antud ohtliku tegevuse pealtnägemine oli see, mis pani endised kaitseväelased meediasse pöörduma. Vabandust, et ma selle rämeduse välja otse ütlen, aga see keerutamine viskab juba kergelt üle.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh
PostitusPostitatud: 16 Mai, 2019 20:21 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 14765
Asukoht: Viljandimaa
UXO alade jutt läks relva käsitsemisel juhtunud õnnetuste teemasse, sest varasemad arutelud samal teemal on justnimelt seal: viewtopic.php?p=584242#p584242

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh
PostitusPostitatud: 16 Mai, 2019 23:03 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7484
Asukoht: Siilis
See keiss siin ei olnud "UXO-alade jutt", vaid algas konkreetselt keskpolükal raskelt viga saanud ajateenijast..
Alles hiljem liitus siia see nn "UXO alade" küse - täpsemini kahtlus, kas kaitsevägi suudab keskpolüka UXO ala piisavalt hooldada..
Relvade teemaga seob seda keissi vaid lõhkematajäänud püssigranaatide küse..
Ja kuna lõpptulemina on kaitseväelane saanud prokuratuurilt kuriteokahtlustuse (mille kulgu me kõik tahaksime jälgida) - kuulubki kogu see keiss minu arvates justnimelt selle teemapealkirja ja mitte relvade teemapaneeli alla..

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh
PostitusPostitatud: 17 Mai, 2019 10:12 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 14765
Asukoht: Viljandimaa
Jah, keskpolükal viga saanud ajateenija juhtumi arutelu oligi relva käsitsemisel juhtunud õnnetuste teemas. Ma olen nõus, et kahtlustus toob õnnetuste teemat ja siinset üksteisele lähemale ja vahetegu on paljuski kunstlik... Aga ma siiski tahaksin näha, et ühe probleemi arutelu oleks ühe teema all, ükskõik milline see ka poleks. Lõppude lõpuks on ju loogiline, et mingi osa relvadega juhtunud õnnetuste puhul algatatakse ka kriminaalasi.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh
PostitusPostitatud: 19 Mai, 2019 21:16 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 14765
Asukoht: Viljandimaa
Hulluks tembeldatud kaitseväelase riigisaladuse loa vaidlus jätkub ringkonnakohtus.
Tsiteeri:
Riigikohus tühistas sellel nädalal ringkonnakohtu otsuse jätta riigisaladuse loata Kaitseväe Ühendatud Õppeasutuse endisele kadetile, kellel Põhja-Eesti regionaalhaigla (PERH) psühhiaater diagnoosis ekslikult luululise häire.

Madalama astme kohtud tuginesid otsuste tehes just PERHI psühhiaatri diagnoosile, mille kadetil õnnestus kohtu kaudu tühistada. Riigikohus saatis asja tagasi Tallinna ringkonnakohtusse ja kohustas asja uuesti arutama.

Kaitsepolitsei keeldus 10. juunil 2014 andmast kaitseväe kadetile salajase tasemega riigisaladusele juurdepääsu luba, tuues selleks mitu põhjendust.

Esiteks oli kadetil 18. veebruaril 2012 puhkuse ajal Tallinki reisilaeval Victoria intsident, kus ta käitus põhjendamatult agressiivselt ja talt võeti ära kaasas olnud käerauad.

Julgeolekukontrolli vestlusele tulles olid mehel kaasas kolm tema nimele registreeritud tulirelva, laskemoon ja külmrelv. Kuna kaitsepolitsei ametnikul tekkisid korduvate vestluste käigus kahtlused mehe vaimses tervises, suunati ta psühhiaatri läbivaatusele. Põhja-Eesti regionaalhaigla psühhiaater diagnoosis 17. aprillil 2012 kadetil luululise häire. Pärnu maakohus määras mehele kohtupsühhiaatria kompleksekspertiisi, mis jõudis 1. veebruaril 2013 järeldusele, et kadetil ei esine psüühikahäireid ja pole ka varem esinenud. Põhja-Eesti regionaalhaigla jäi enda psühhiaatri pandud diagnoosi juurde ja leidis, et selle parandamiseks pole põhjust. Kaitsepolitsei jäi jätkuvalt seisukohale, et kohtuekspertiisi tulemusi ei saa eelistada Põhja-Eesti regionaalhaigla psühhiaatri omale.

Kaitsepolitsei hinnangul näitab mehe ebausaldusväärsust ka see, et ta ei teavitanud kaitseväge ei Põhja-Eesti regionaalhaigla ega kohtuekspertide hinnangust tema vaimsele tervisele. Selle asemel esitas ta Rakvere psühhiaatri tõendi, et tal ei ole psüühilisi häireid. Kapo leiab, et ebausaldusväärsust lisab ka asjaolu et mees valetaks kaks korda rühmaülemale, et ta oli 29. mail 2014 kutsutud kaitsepolitseisse julgeolekukontrolli vestlusele. Tegelikult vajas ta vaba päeva selleks, et kohtuda õigusnõustajaga. Kokkuvõtvalt leidis kaitsepolitsei, et mees ei ole usaldusväärne ja talle riigisaladus loa andmisest tuleb keelduda.

Kadett kaebas otsuse edasi Tallinna halduskohtusse, kes jättis 28. oktoobril 2015 kaebuse rahuldamata. Mees ei saanud õigust ka Tallinna ringkonnakohtult, kes jättis kaebuse 13. mail 2016 rahuldamata.

Kadett kaebas seejärel otsuse edasi riigikohtusse, mis võttis asja menetlusse, kuid otsustas 2016 aasta augustis menetluse peatada, kuna samal ajal oli pooleli kohtuvaidlus, milles kadett nõudis Põhja-Eesti regionaalhaiglalt tema luululise häire diagnoosi tühistamist ja tervise infosüsteemis andmete parandamist. Mees saigi kohtus võidu ja mullu 29. augustil jõustus otsus, mis kohustas PERHi diagnoosi parandama. Seega tunnistati ta psüühiliselt terveks.

Kaitseväelane märkis riigikohtule esitatud kaebuses, et kui kaitsepolitsei otsus jätta ta ilma riigisaladuse loata jääb kehtima on tal sisuliselt võimatu teha sõjaväelist karjääri, kuna ohvitseri auastme saamine ja sõjaväelisele ametikohale määramine eeldab juurdepääsuluba salajasele teabele. Ta lisas, et just seetõttu ei esitatud teda nooremleitnandi auastmele. Rühmaülemale valetamise kohta selgitas ta riigikohtule, et tegemist oli tema teenistusperioodi ainukese sellise juhtumiga ja vestluses kursuseülemaga sai see küsimus lahendatud. Ta märkis, et selgitas ülemale oma motiive, avaldas puhtsüdamlikku kahetsust ning selle vahejuhtumi tõttu ei algatatud isegi distsiplinaarmenetlust.

Kaitsepolitsei teatas riigikohtule, et langetas otsuse kõiki asjaolusid kogumis arvestades ning isegi, kui PERHi diagnoos osutus valeks, jäävad siiski alles tema selgitused julgeolekukontrolli vestlusele relvade kaasavõtmise kohta, kaitseväe arstlikule komisjonile diagnoosist korrektselt mitteteavitamine, rühmaülemale valetamine ja intsident Tallinki laeval.

Riigikohus leidis, et kuigi kaebaja on praeguseks kaitseväeteenistusest vabastatud, võib kaitsepolitsei otsus jätta ta riigisaladuse loata, mõjutada tema võimalusi asuda uuesti kaitseväeteenistusse või politseisse.

Ringkonnakohus tugines mehe riigisaladuse loata jättes riigisaladuse ja salastatud välisteabe seaduse paragrahvile, mis ütleb, et riigisaladuse luba ei anta inimesele, kellel on psüühikahäire, mis piirab tema võimet oma käitumisest aru saada või seda juhtida. Riigikohus märkis, et ringkonnakohus teadis otsust langetades, et samal ajal on käimas kohtuvaidlus PERHi diagnoosi õigsuse üle ja oleks pidanud sellega arvestama. «Seetõttu pidanuks ringkonnakohus halduskohtumenetluse tsiviilasja kohtuliku menetlemise ajaks peatama, ent ei teinud seda,» jõudis riigikohus järeldusele. Seega otsustas riigikohus tühistada ringkonnakohtu otsuse saata asja samale ringkonnakohtule uueks läbivaatamiseks.
Ega ta sellega muidugi muud saavuta, kui et tehakse uus riigisaladuse loata jätmise otsus mõnel teisel alusel.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 307 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 17, 18, 19, 20, 21

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt