Riigikaitse eelarve

[trs]

Siseminister ongi sassis populist Tegelikult on meil küll veel väga palju muid ohte, mis ei ole otseselt sõjalised. Kui me aga räägime rohelistest mehikestest ehk hübriidsõjast ehk tegelikult võimest eesmärgi nimel improviseerida, siis siin on paslik rääkida ka sellest, et saame riigikaitse eelarve eest palju laiema võimekuse tugeva ja hästitoimiva isemajandava meeskonna näol. Küsimus on siin improviseerimises väljundite leidmiseks. Hea näide on koroonakriisi ajal Kuressaarde viidud haigla, kaitseväe poolt arstidele antud maskid, koroonapiirangute rakendamiseks kasutatud kaitseliitlased jne, mis näitas ilmekalt, et tegelikult saab ühiskond selle raha eest palju rohkem kui "lihtsalt kaks pataljoni".

[paul]

Meenutuseks aastast 2016:
https://lounapostimees.postimees.ee/384 ... st-helmele

Hulk eru- ja reservkaitseväelasi avaldas toetust Helmele

ÜLESKUTSE VALIJAMEESTELE

Eesti Põhiseaduse §78 ütleb, et president on kõigi muude kohustuste kõrval ka riigikaitse kõrgeim juht.

Paraku on see institutsioon siiamaani sisuga täitmata. Ka praegustest presidendikandidaatidest pole keegi peale Mart Helme välja öelnud, mida ta tahab presidendi kui riigikaitse kõrgema juhina teha ja saavutada.

Loosung «Eesti on hästi kaitstud» meid ei kaitse. Laiapõhjaline riigikaitse ja esmane iseseisev kaitsevõime tuleb ka tegelikkuses üles ehitada. Ilma selleta ei ole meie riikluse püsimine sugugi kindel. President kui riigikaitse kõrgem juht ei saa siin oma vastutusest kõrvale hoida.

Presidendivõimu piiratusest hoolimata on Eesti presidendil suured võimalused mõjutada kogu meie ühiskonda, olla moraalseks autoriteediks, innustajaks ja suunanäitajaks. Praegusel keerulisel ja ettearvamatul ajal me vajame sellist autoriteeti.

Toetame Mart Helme seisukohti riigikaitse kõrgema juhina.

Eestis ei saa presidenti valida rahvas. Valige riigikaitse kõrgemaks juhiks inimene, kes on valmis seda rolli ka sisuliselt täitma.

Valige Eesti presidendiks Mart Helme!
[...]

[Kriku]

Siseministril on asjad kas väga sassis või on ta jõhker populist.

Loomulikult viimast.

Nende küüniline meediastrateegia on iga hinna eest eristuda. See tähendab, et ükskõik mis joga võib suust välja ajada, kui see vaid varasemast "peavoolu narratiivist" erineb. Aga see on ainult dekoratsioon.

Selle varjus tehakse kokkuleppeid võimu saamiseks või säilitamiseks nagu kõik erakonnad teevad. Praegu näib, et ollakse maailmavaateliselt lähedase koalitsioonipartneri Keskerakonnaga kokku leppinud erakorralises pensionitõusus kaitsekulude arvelt. Nii loll-lihtne see kõik ongi

Kui Isamaa sellele veto paneb, siis on nad end minu silmis rehabiliteerinud. Kui alla neelab, siis ma kardan, et esimest korda jääb valimistele minemata...

[aj1972]

Keskerakond on ikka väga osav oma asjade ajamisel - kaitsekulude vähendamine meeldib kindlasti paljudele nende valijatele ning nüüd teeb kõike seda EKRE. Isegi kui vähendamine ei õnnestu saab riigikaitse vastase märgi eluks ajaks Helme külge samamoodi kui Ligi ei pääse palgasõjaväe pooldaja imagost. Kuuldes,et Helme loeb reaalseks ainult palgalisi pataljone siis neil Ligiga palju ühist

Isamaal on nüüd võimalus ennast rohkem pildile mängida, võimalik on küsida sotside ja reformi käest kuidas nad suhtuvad kaitsekulusse, ma läheks vestlusele kus arutame 2,5% peale kaitsekulude tõstmist. Peale seda vaadaks mis juttu Helmed ajama hakkavad kui kohale jõuab mõistmine,et ministri koht pole igavene. Oleme varem näinud taevasse tõusnud ministreid keda enam õnneks ajakirjanduses ei märka võib sama ka Helmetega juhtuda.

Imestama paneb,et Kunnas ja Co st. EKRE väidetav riigikaitse teadmine on viimastes esinemistes väga nõrgalt ja ebaveenvalt esinenud. Kunnase kokkuhoiu kohad on paar miljonit aasta kohta aga räägib nii nagu oleks sadadest miljonitest jutt. Sama lugu võimelünkade likvideerimisega jäetakse mulje,et need saab korda paarisaja miljoniga, teemat mitte teadva kuulaja usub,et kui ministeerium raha kokku hoiaks senise 2% sees siis saaks Eesti omale nii tankid, õhutõrje kui rannakaitse.

[Viiskümmend]

Kaja Kallas kahtlustab juba Postimehe vahendusel, et see võib ka scam olla:
"Kallase sõnul võib just kaitsekulutuste teema olla osa poliitilisest varjuteatrist, mille puhul üritavad koalitsioonierakonnad võidupunkte noppida. Isamaa saab näidata, et nad võitlesid kaitsekulude eest aga tegelikult oli raha alusest peale olemas."

[AMvA]

Seeder võib neid šantažeerida küll, sest ilma Isamaata ei saa EKRE ja KE enamust mingi nipiga kokku.

[nimetu]

Seeder võib neid šantažeerida küll, sest ilma Isamaata ei saa EKRE ja KE enamust mingi nipiga kokku.

Eks see ongi tegelikult lakmustest Isamaale. Kui läbi kukuvad, siis võib nad lõplikult maha kanda.

[Harald Hirmus]

Lugesin päevaga kirjutatud kommentaare ja pidin mitu korda kontrollima, ega ma "delfi" lehele pole sattunud.
Kui ka kaitseväes selline mentaliteet hetkel on, siis hoia jumal Eestit. Enamus, mis siin kirjutatud on, ajab nutma. Siin peaks olema tõsiste meeste kommentaarid ja adekvaatne jutt, aga ma loen ainult jonnipunnide kibestumisjuttu. Vanasti lugesin huviga, mida siia kirjutati, aga hetkel teeb kurvaks, kui madalale on siinne tase läinud. Enamus kommentaare sobiks minuarust pigem "nutt ja hala" teemasse, aga mitte siia. Materdatakse Helmesid siit ja seal, aga kallid kaasfoorumlased, kelle te siis asemele paneksite?

Ainus asjalik jutt oli Martin Heremilt.

[Kapten Trumm]

Vaadates Isamaa kiiret kapitulatsiooni koalitsioonikõnelustel, siis Seeder teeb seda, mida Ratas ütleb.
Ei ole mõtet naiivne olla. Kui Ratasel on vaja teha "erakorralist pensionitõusu", siis seda tehakse kasvõi kaitsekulude arvelt, sest meenutame, et leping Ühtse Venemaaga vajab ju kuidagi täitmist.

[aj1972]

Eesti hindade muutus, 1998 aasta 100 EUR eest sai sama palju osta kui täna 196 EUR eest.
https://www.stat.ee/ostujou-kalkulaator
Mis näitab,et eelmise kümnendi kaitseeelarve polnud nii väike ja tänane nii suur kui nominaalselt paistab.
Rahanumbrid kasvavad aga iga järgnev aasta saab selle eest vähem hüvesid mis peaks julgustama tegema täna ära ostud mis plaanis lähima 10 aasta plaanis. Probleem tekib ülalpidamisega, sest selle jaoks laenu ette võttes ei ole võimalik raha kasutada. Palka tuleb ikka maksta kaitseväelasele samal ajahetkel ning suures rahatrüki laines saavad kõik hinnad aina kiiremini kasvada.
https://www.smava.de/european-debt-clock/
Minu arust päris hea selgitus kuidas raha juurde tehakse, riigid pankrotti ei lähe ja olla tarbijate seltskonnas ühise vahuveini juures tundub totrus mitte tarbida:
Ütleme, et Brüsselis koguneb üks piduseltskond mingit eelnõu vastuvõtmist tähistama ja inimestel on käes vahuveiniklaasid. Ja osad inimesed, kes Euroopasse kogunevad, on ikka sellised vilkamad, kiirema jutuga, võib-olla ka tumedamate silmadega ja nad kasutavad olukorra ära. Nad valavad enda klaasid täis, võib-olla ka teiste härrade omad ja ühel hetkel on nende klaasid tühjaks joodud, aga teised ei ole ka saanud veel pidutsemisega alustada. Ja siis tuleb kelner. Mis on lahendus? Kelner valab kõikidel klaasid taas täis.
https://www.err.ee/1134787/hans-h-luik- ... loositehas

[Lemet]

Ainus asjalik jutt oli Martin Heremilt.

Ei saa ma aru sest lugupeetava probleemist. Sest isand Heremi jutt on ju sisuliselt samasse auku kui ülejäänud foorumlaste oma. Mis aga Helmetesse ja asendusse puutub, siis jah- alati saab ju hullemaks minna. Kujutame hetkeks, et rahandusministriks oleks saanud näiteks Kingo...

[aj1972]

Lugesin päevaga kirjutatud kommentaare ja pidin mitu korda kontrollima, ega ma "delfi" lehele pole sattunud.
Kui ka kaitseväes selline mentaliteet hetkel on, siis hoia jumal Eestit. Enamus, mis siin kirjutatud on, ajab nutma. Siin peaks olema tõsiste meeste kommentaarid ja adekvaatne jutt, aga ma loen ainult jonnipunnide kibestumisjuttu. Vanasti lugesin huviga, mida siia kirjutati, aga hetkel teeb kurvaks, kui madalale on siinne tase läinud. Enamus kommentaare sobiks minuarust pigem "nutt ja hala" teemasse, aga mitte siia. Materdatakse Helmesid siit ja seal, aga kallid kaasfoorumlased, kelle te siis asemele paneksite?

Lapsuke, ega sa foorumit segi pole ajanud? Siin pole perekool.

Just nimelt.

Eks Sa pead rohkem argumenteerima mis tekitab delfi tunde, miks võimalik kaitseeelarve vähendamise mittemeeldimine ei tohiks kibestumist tekitada? Siinset taset aitab tõsta Sinu sisutihedam teemakäsitlus. Millest peame kõik aru saama,et ei olnud reformierakond püha ja puutumatu ning ei ole Helmed mingid jumalad. Risti oma valmislubadusele käitumine (2,6% lubamine)peaks olema piisav põhjus Helmete peale vihastamiseks ja koheseks asendamiseks.

[alari]

kaitseministeeriumi(ei räägi kaitseväest) maksumaksja rahade otstarbekat kulutamist ja bürokraatiat tuleks kontrollida. Ning muidu seda ei tehta, kui rahadega kitsas käes.

Akf A4 tõi ju siia teemasse paar lehte tagasi riigikontrolli lingi - sealt selgub, et kaitseministeeriumi tööd on kontrollitud - kas just täpselt seda, millest sina räägid, aga on kontrollitud.
https://www.riigikontroll.ee/tabid/206/ ... fault.aspx

[Runkel]

Kaitseminister arvab:

Viimastel päevadel eelarvekõneluste osana loodud näiline valik senise sõjalise kaitse ja uute võimaluste vahel on miraaž. Kõigile, kes Eesti sõjalise kaitse arendamise ja rahastamise tegelike valikutega on tutvunud, on täiesti selge see, et kusagile pole ära peidetud kümnete miljonite kaupa ebavajalikke nn püsikulusid, mille arvelt võiks uue pilguga asjadele peale vaadates hakata imelise kiirusega lappima seniseid võimelünki.

https://www.err.ee/1135194/juri-luik-ri ... tosine-too

Seda vaidlejad teavad. Vaidluse tulemus tõenäoliselt on: kaitse-eelarve mahu säilitamine ning raha sisejulgeolekusse natukene juurde.
Kas selle vorstikauplemise taustal ei kuma mitte muu poliitvangerdus: istuv president "tagasi Euroopassse" ja kaitseminister uueks presidendiks (opositsioon võiks toetav olla) - valitsus saaks tülikast ministrist lahti ja Eesti väärt presidendi?

[Kapten Trumm]

Kui miskid erukolonelid kirjutavad kusagil sotsiaalmeedias tõsimeeli, et vajalikud kärpekohad (jutt käib sellest 50M suurusjärgu kärpest) peituvad kamina lapsametnike optimeerimises, jääb vaid tänada, et nad enam tegevteenistuses pole, taoline planeerimine tekitab mul veits kananahka ihule. Niipalju peab ikka sõjalise magistrikraadi ekvivalenti omav isik suutma arvutada, et taolist matemaatikaga toetamata jama mitte meediasse ajada.