Riigikaitse eelarve
Re: Riigikaitse eelarve
Saan ma nüüd õigesti aru,et Eestil ei ole kunagi olnud oma 165 tk. 120mm miinipilduja jaoks reaalset sõjaaja moona ning moonapuudust ei ole muutnud ei 2008 Gruusia ega 2014 Ukraina sõda.
Eesti rahulikult plaanib lõpuks aastal 2020 omada 120mm sõjaaja moona?!?! Loodan,et olen asjadest väga valesti aru saanud.
Eesti rahulikult plaanib lõpuks aastal 2020 omada 120mm sõjaaja moona?!?! Loodan,et olen asjadest väga valesti aru saanud.
-
- Site Admin
- Postitusi: 5559
- Liitunud: 16 Dets, 2003 11:32
- Kontakt:
Re: Riigikaitse eelarve
Ma ei tea, millised need tänapäeva moona hankimise lepingud on. Ilmselt ei ole avalikud. Igatahes vanasti, veel enne teist ilmasõda, kui EKV omale väljamaalt varustust ja moona tellis, siis olid tingimused enamasti nii, et lepingu sõlmimise järel tehti ettemaks (sõltuvalt lepingust 30 kuni 50% kogusummast), kauba valmimisel põhiosa. Ja lõpuks jäi veel ca 10% summast, mis maksti välja alles kauba kättesaamise järel. St peale transportimist sihtkohta.
Kui nüüd selle laskemoona hanke lepinguga on ka nii, et arvestati algul 20 milj leping teha, aga sõlmimisel selgus, et kaup valmib ja saadakse kätte mitte järgmisel, vaid ülejärgmisel aastal, siis polnudki muud teha, kui see teine pool makstavast summast järgmisse eelarveaastasse tõsta.
See küsimus, et miks siis teist poolt sellest 20 miljonist mõne teise lepingu sõlmimisel ettemaksuks ei kasutatud - see tuleb kellegile teisele esitada...
Kui nüüd selle laskemoona hanke lepinguga on ka nii, et arvestati algul 20 milj leping teha, aga sõlmimisel selgus, et kaup valmib ja saadakse kätte mitte järgmisel, vaid ülejärgmisel aastal, siis polnudki muud teha, kui see teine pool makstavast summast järgmisse eelarveaastasse tõsta.
See küsimus, et miks siis teist poolt sellest 20 miljonist mõne teise lepingu sõlmimisel ettemaksuks ei kasutatud - see tuleb kellegile teisele esitada...
-
- Liige
- Postitusi: 4513
- Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49
Re: Riigikaitse eelarve
Minu meelest oleme me nüüd küll olukorras, kus Kamin peaks andma seletusi. Miks erineb praegune plaan riigieelarve strateegia koostamise ajal kokkulepitust? Seda me siin ise välja ei nuputa. Praegu on tulnud seletusi ja süüdistusi peamiselt poliitikutelt, ametnikud (spetsialistid)-sõjaväelased on vait ja see on nati kahtlane. Pressiesindaja ütlusi ma ei pea samuti väga tugevaks argumendiks. Aga kui mõni usaldusväärne spetsialist tõesti kinnitaks, et laskemoona hankimisega ongi asi praegu keeruline ja tähtajad pikad, siis ma ilmselt usuks küll.
EDIT Kuidagi imelik tundub, et kui asi rahva rahustamist puudutab, on meie riigikommunikatsioon ikka kõva tegija, praegu aga kipub alla jääma.
EDIT Kuidagi imelik tundub, et kui asi rahva rahustamist puudutab, on meie riigikommunikatsioon ikka kõva tegija, praegu aga kipub alla jääma.
Dona nobis pacem!
-
- Liige
- Postitusi: 2083
- Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
- Kontakt:
Re: Riigikaitse eelarve
Borja kirjutas:Pardoon - kes (ja kus) on kõnelenud "automaatmiinipildujate" hankimisest meie "soomusmanöövrivõimele"Viiskümmend kirjutas:See 120-se moona äraostmine vahetult enne, kui selguvad millised (ja milliste erinõuetega) automaatmiinipildujad meie soomusmanöövrile lõpuks riigihanke korras ostetakse, tundub küll veidi fishy.
Kuni see küse pole vastatud, on tsiteerit lausungi valiidsus argumendina ümmargune null.
Ma arvasin, et äkki antakse Patriale võimalus oma Nemot/Amost pakkuda aga siis on kõik hästi, kui sellist ohtu pole.
Re: Riigikaitse eelarve
see moona tootmise probleem võib olla selles mõttes tõsi, et ida-euroopa odavama otsa tootjate - bulgaaria, serbia (vist ka poola?) - relvatehased huugavad praegu kolmes vahetuses ja kogu moon viiakse samal õhtul An-124 lennukeil süüriasse-iraaki. ka vanad laovarud on enamasti sinna müüdud. relvatehased ise pole enam ka külma sõja aegsed ülimilitariseeritud ühiskonna omad, vaid see, mis peale 20 rahuaastat alles on - tööpingid, töötajad jne. 20 aastat elati sellest, et kas tehti kalašše mingitele kahtlastele riikidele/gruppidele ja müüdi näpuotsaga moona ka, nüüd otsitakse personali tikutulega taga.
kindlasti Mecar-Thales jne. on nõus meid teenindama, kuid lääne-euroopa hindade juures. samuti need riigid ise üritavad luua uusi moonavarusid.
kindlasti Mecar-Thales jne. on nõus meid teenindama, kuid lääne-euroopa hindade juures. samuti need riigid ise üritavad luua uusi moonavarusid.
Re: Riigikaitse eelarve
vk1 kirjutas:see moona tootmise probleem võib olla selles mõttes tõsi, et ida-euroopa odavama otsa tootjate - bulgaaria, serbia (vist ka poola?) - relvatehased huugavad praegu kolmes vahetuses ja kogu moon viiakse samal õhtul An-124 lennukeil süüriasse-iraaki. ka vanad laovarud on enamasti sinna müüdud. relvatehased ise pole enam ka külma sõja aegsed ülimilitariseeritud ühiskonna omad, vaid see, mis peale 20 rahuaastat alles on - tööpingid, töötajad jne. 20 aastat elati sellest, et kas tehti kalašše mingitele kahtlastele riikidele/gruppidele ja müüdi näpuotsaga moona ka, nüüd otsitakse personali tikutulega taga.
kindlasti Mecar-Thales jne. on nõus meid teenindama, kuid lääne-euroopa hindade juures. samuti need riigid ise üritavad luua uusi moonavarusid.
Kas seda kurblugu peab nii lugema, et Norinco ei suuda toota 100-200t, 120mm MP laskemoona? Hiina saatkond Narva mnt.98,
seal võiks olla inimesi, kes suudaks võib-olla sellist maailma mastaabis põrutavat tellimust kureerida.
Hiinast on ostetud- tankimiine, ühekordseid TT laske, TT granaadiheitjad, automaate, padruneid.
-he not to go to war, she not to go to a dance.
Re: Riigikaitse eelarve
Ei olegi vaja nõnda kaugelt otsida, isegi kui Ida-Euroopa tegijad välja jätta on neid tootjaid juba Euroopas üksjagu...BAE, Dynamit Nobel, Diehl, Patria, Bofors, MECAR, RUAG, TDA, EAS, EXPAL, Hirtenberger, Nammo, Simmel Difesa, ...
Ei tahaks nagu hästi uskuda, et nad kõik tellimustega nõnda hõivatud on...
Ei tahaks nagu hästi uskuda, et nad kõik tellimustega nõnda hõivatud on...
-
- Liige
- Postitusi: 2368
- Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
- Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
- Kontakt:
Re: Riigikaitse eelarve
... ehk tekkepõhine eelarve.toomas tyrk kirjutas: Kui nüüd selle laskemoona hanke lepinguga on ka nii, et arvestati algul 20 milj leping teha, aga sõlmimisel selgus, et kaup valmib ja saadakse kätte mitte järgmisel, vaid ülejärgmisel aastal, siis polnudki muud teha, kui see teine pool makstavast summast järgmisse eelarveaastasse tõsta.
See küsimus, et miks siis teist poolt sellest 20 miljonist mõne teise lepingu sõlmimisel ettemaksuks ei kasutatud - see tuleb kellegile teisele esitada...
Kulu tekib siis, kui toimub tarne. Kui mürsud või muu kaup jõuab kohale 2019, siis liigub ka raha 2019. Seepärast on (riigil) mõistlik planeerida 2018 neid kulutusi, mille eest midagi kätte saadakse.
Hankimises ei ole mina ekspert. Siin on muidugi terve foorum neid täis. Veel rohkem on spetsialiste sõjatööstuse laovarude, tootmisvõimsuse ja muu säärase osas. Kust see teadmine tuleb, ei kujuta ette. Mina tean veidi, kuid selle foorumi häälekamatele ei pääse ma isegi mitte ligi.
Ühes teises teemas oli umbes aasta tagasi hulks entusiastlikke eksperte, kes süüdistasid riiki saamatuses ja lubasid kohe soomuki maale tuua. Tänaseks pole ... vist mitte midagi.
Re: Riigikaitse eelarve
Soomuki maaletoomiseks peab riigilt loa saama aga seni ei ole seda saadud vaid on seigeldud bürokraatia labürintides.Martin Herem kirjutas:
Ühes teises teemas oli umbes aasta tagasi hulks entusiastlikke eksperte, kes süüdistasid riiki saamatuses ja lubasid kohe soomuki maale tuua. Tänaseks pole ... vist mitte midagi.
-
- Liige
- Postitusi: 4513
- Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49
Re: Riigikaitse eelarve
Seda enam võiks hankekeskuse juhataja või mõni muu pädev mees sealt avalikkusele olukorda seletada. Praegu on oma valdkonna minister ajakirjanduse väga teravate süüdistuste alla jäetud ning on püstitatud kibe kahtlus, et ikka see suhkrumaksu ära jätmine on tegelik hanke edasi lükkamise põhjus. Et eelarve on juba mitmeid aastaid tagasi muutunud tekkepõhiseks, seda teati ilmselt ka eelarvestrateegia koostamise ajal selle aasta alguses.
Dona nobis pacem!
Re: Riigikaitse eelarve
Helir-Valdor Seeder:
LISATUD: Minul pole võimalust praegu kindlaks teha, kummal on õigus ja see tuleb mitte väga pika aja pärast nagunii välja - aga emb-kumb pool paneb igal juhul väga räigelt ja tooreltEesti Päevaleht viskas paar päeva tagasi õhku süüdistuse kaitseinvesteeringute vähendamise kohta 10 miljoni euro võrra. See on vale. Kaitseinvesteeringuid ei vähendata mitte ühegi sendi võrra. IRLi ettepanekul viidi sisse täiendavad kaitseinvesteeringud 60 miljoni euro ulatuses aastateks 2018-2020 ja järgmise aasta riigieelarves oleme teinud ettepaneku kaitsekulutusteks, mis on suurimad taasiseseisvunud Eesti ajaloos. On kahetusväärne, et Postimees ja Eesti Päevaleht on oma üllitistes toetunud IRLi “valvekommentaatori ja hingeelu asjatundja” Margus Tsahkna informatsioonile ning sellega teinud riigikaitse päevapoliitiliseks peenrahaks.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Riigikaitse eelarve
Omamoodi tähelepanuväärne, et värske erakonna juht, kes muidu väga meedias ei esine, annab sellise jäiga vastuse.
Re: Riigikaitse eelarve
Ja et eelmine erakonna juht paljastustele pühendub. Nullsumma mäng, mõlemal ei saa õigus olla.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Riigikaitse eelarve
Kert on igatahes IRLile appi tõtanud...kas mees on eri laskemoonatehaste võimalike tarnegraafikute üksikute detailidega tõesti nii põhjalikult kursis või on siin hoopis mängus pigem mingid kaugemad poliitilised eesmärgid Reformierakonna ja IRLi vahelise koostöö tihendamiseks?...erukindral-leitnant Johannes Kert ütles aga, et põhjuseks on viimase aja teravnenud julgeolekuolukorraga kaasnev laskemoonatehaste hõivatus, mistõttu nad ei jõua enne 2019. aastat moona tarnida ja järelikult tuleb ka selle eest maksmise raha jätta 2019. aasta eelarvesse. „Viimastel aastatele on omane, et mitte ainult eestlased pole selle peale tulnud, et laskemoona on juurde vaja, vaid ka teised,” selgitas Kert. Eesti pool ei osanud ette näha, et laskemoona kättesaamisega tehastest läheb kauem kui loodeti. Kert leidis, et ministeerium teeb õigesti, kui lükkab seetõttu 10 miljoni kulutamise 2019. aastaks. Ta soovitas probleemi lahendamiseks ehitada Eestisse laskemoonatehaseid, sest meie pole üksi hädas ja turgu on.
-
- Liige
- Postitusi: 4513
- Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49
Re: Riigikaitse eelarve
No vaadates, kuidas pureletakse ja tõrvatakse, praegu küll mingit IRLi-Refi lähenemist ei paista. Samas teine reformikast erukindral Laaneots otsustas samas artiklis ikka turmtuld anda. Pigem on Kerdi mõte laskemoonatehasest mulle sümpaatne ja küllap see talle endalegi meeldis ja selle pärast ta ka nii ütles.asiootus kirjutas:Kert on igatahes IRLile appi tõtanud...kas mees on eri laskemoonatehaste võimalike tarnegraafikute üksikute detailidega tõesti nii põhjalikult kursis või on siin hoopis mängus pigem mingid kaugemad poliitilised eesmärgid Reformierakonna ja IRLi vahelise koostöö tihendamiseks?...erukindral-leitnant Johannes Kert ütles aga, et põhjuseks on viimase aja teravnenud julgeolekuolukorraga kaasnev laskemoonatehaste hõivatus, mistõttu nad ei jõua enne 2019. aastat moona tarnida ja järelikult tuleb ka selle eest maksmise raha jätta 2019. aasta eelarvesse. „Viimastel aastatele on omane, et mitte ainult eestlased pole selle peale tulnud, et laskemoona on juurde vaja, vaid ka teised,” selgitas Kert. Eesti pool ei osanud ette näha, et laskemoona kättesaamisega tehastest läheb kauem kui loodeti. Kert leidis, et ministeerium teeb õigesti, kui lükkab seetõttu 10 miljoni kulutamise 2019. aastaks. Ta soovitas probleemi lahendamiseks ehitada Eestisse laskemoonatehaseid, sest meie pole üksi hädas ja turgu on.
Dona nobis pacem!
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 18 külalist