Riigikaitse eelarve

[Kapten Trumm]

Hannes Hanso pole kaitseinvesteeringute edasilükkamisega rahul: seda sammu on riigikaitsekomisjoni esimehena võimatu ausa näoga kaitsta
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=80174890

Mul endal tekkis küsimus, kui tehased ei suuda moona toota ja üldse kohe pole midagi saada, siis miks kärbiti ainult 10 miljonit aga mitte terve 20 miljonit?

Kindlasti on (juhul kui asi nii on tõesti) suutmatus (olgu siis mistahes põhjusel) raha tähtaegselt ära kulutada halb signaal - rahale on riigisektoris konkurentsi kuipalju ja Kamina eelisseisund on ammu paljudele pinnuks silmas. Sest mis seal salata - raha antakse kõige lihtsamalt neile, kes suudavad seda tähtaegselt ja jamade vabalt "paika panna". St et aasta lõpuks ei jää mingeid jääke (kui jääb- järelikult pole sulle niipalju vaja) ja ei teki mingeid jamasid (korruptsiooniskandaalid, seaduserikkumised jne).

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Stay calm, Martin - nothing personal..
Keegi foorumis (ilmselt) ei eelda, et sul saaks siin avalikult(-oma nime all) olla oma ministrist erinev arvamus

Aga tagasi "kümnemiljoni" juurde..
Ma siin ennist arvasin, et suht win-win // okitoki olukord on - kus keegi selle väikse poliitilise kukepoksiga eriti midagi ei kaota..
Hetkel ma aga nii enam ei arva - kaks IRLi ministrit (ja kogu nende erakond) kaotavad siiski..

Sest need kümme miljonit hakkasid juba "oma elu" elama - vot tak

[Martin Peeter]

Igal juhul näitab Hanso avaldus, et me oleme siin tegelenud õige teemaga ning kahtlused on suured. Samas pole ka Hansol midagi kilgata, sest ka tema on koos oma erakonnaga selle koalitsiooni liige ning vaevalt selline asi ilma SDE ministrite teadmiseta oleks läinud.

Tunnistan, et ma valisin koos suurema osaga oma suguvõsast viimastel valimistel IRL-i. Pean ka Jüri Luike väga heaks kaitseministriks, aga see asi käis ilmselt üle tema pea. Selgunu on minu jaoks valus, kuid ma ei ole millegi pimesi toetaja ega uskuja ning järgmine kord võin oma valimiseelistust muuta ja ka üldse mitte valida. EKRE toetamine minu puhul ei ole argument, sest EKRE-t ei saa ma hoolimata lubadustest kõike ja kohe hankida (mida nad tõenäoliselt täitma ei pea) valida, sest on oht, et nad võivad oma muu tegevusega Eestile põhjustada hoopis suuremat kahju näiteks ELst lahkumise, liitlastega tülli ajamise jmt näol, mis kahjustab meie senise julgeolekupoliitika aluseid. EKRE peaks eelkõige ise tõestama, et nad on vastutustundlik poliitjõud. Kaitsekulude suurendamise ja võimelünkade likvideerimise jutt on neil iseenesest sümpaatne.

[Kriku]

Hanso alles hiljuti väljendus palju tagasihoidlikumalt:

Riigikogu riigikaitsekomisjoni esimees Hannes Hanso (SDE) ütles, et riigikaitse nõuab stabiilset rahastamist ning rahadega nii mängimine tekitab küsimärke. Hanso rääkis, et rahandusminister Toomas Tõniste sõnul oli kaitseministeerium ise öelnud, et seda kulutust saab edasi lükata. Ta lootis, et kogu ettenähtud 60 miljonit läheb laskemoona ostmiseks ja kellelgi ei tule mõtet, et sealt saab kärpida.

Hanso sõnul on teiselt poolt tõsi, et Euroopa riigid on hakanud aktiivselt uuendama tehnikat ja moona juurde ostma. Riiulilt laskemoona osta ei saa, seda tehakse tellimise peale ja moonal on konkreetne säilivusaeg. Samuti on täiesti ära kadunud kasutatud sõjatehnika turg, kust ka Eesti veel 7-8 aasta eest palju tehnikat ostis. Seetõttu nõustus ta, et laskemoona tarneajad võivad tõesti olla planeeritust pikemad.

[Viiskümmend]

Kui 2018. a raha edasilükkamine on ettevaatusabinõu siis see on ju väga okei ning igal juhul palju parem, kui mingi hilisem tagantjärgi tarkus. Teatavat segadust tekitavad pigem just need konteksti loomiseks tehtud viited nagu näiteks Eesti jaoks laskemoonadefitsiiti põhjustav Süüria konflikt, kus valdavas osas kasutatakse hoopis teisi kaliibreid ja tarnijaid, kes NATO riikide hangetes niikuinii ei figureeri jne...

[Kurjam]

Laaneotsa arvamus http://televeeb.ohtuleht.ee/840363/tv3- ... lgeolekule

[Markko]

Noh, last but not least - ei tea ühtegi erafirmat (moonatootjad seda enamasti on), kes keelduks 10 miljoni üle kandmisest nende pangaarvele, kasvõi ettemaksu vormis, et moon tarnitakse hiljem.
Ka mulle tundub, et see laskemoonatootjate üleöö tekkinud ülekoormus on selline mugav põhjus, millega koalitsioon saab võtta 10 milli "nägu säilitades".

Riigi raamatupidamine on tekkepõhine. Ei ole kasu ükskõik kui suurest ettemaksust kui kaup ei järgne ehk ei teki. Seega võid oma miljoneid jooksval aastal ettemaksuna küll sisse taguda, leppides kokku tarnes tuleval aastal, kuid raamatupidamise mõttes on ta jooksval aastal siiski jääk

[Chupacabra]

Laaneotsal oli hea point. Selle 10 milli eest oleks ju võinud muid, tulevikus planeeritud asju osta. Hiljem oleks nende teiste asjade raha saanud anda moona ostuks kui tehased jõuavad järgi. Järjest enam saab selgeks, et see 10 milli tulevikku lükkamine oli puhas eelarve lappimine.

[Martin Herem]

Poleks Borja siin vehkelema hakanud, oleks ma vait, aga mingi autunne ei luba - Borja muidugi oma lennukuses teatud "väärituid tühiasju" ei märka.
Kuid veel kord. Ja seda kõike ikkagi 10 miljoni liigutamise selgituseks.
Kui keegi nimetab istuva ministri juttu hülgemölaks ja lisab sinna juurde, et Herem oma positsioonil midagi muud kui "istuv kaitseminister" arvata ei saagi , siis ma pean vastama.
Borjal on pooleldi õigus. Mitte ainult sõjaväes, vaid igas organisatsioonis peaks juhtimine toimuma põhimõttel, et kui on otsustatud, siis kas a)viiakse seda ellu või b)lahkutakse organisatsioonist. Loomulikult on võimalik otsustajat teavitada muutunud asjaoludest ning otsust ümber pöörata, kuid enamasti on see kasutu targutamine. Kindlasti ei minda väljaspoole organisatsiooni otsust kritiseerima. Seda võib teha organisatsioonist lahkumisega kaasnevalt.
Ehk siis, kui ei meeldi ära halise. Aga kindlasti ei pea vastumeelset otsust maailmale kunstlikult kiitma.
Kui minule antud otsus oleks arusaamatu või ma peaksin seda täiesti arulagedaks, siis ma a)oleksin vait ja teeniks edasi, või b)läheks reservi ja liituks Borja bändiga. Igaks juhuks rõhutan, et otsustaja "valgustamine" õigetest võimalustest, oleks selleks hetkeks juba minevik.

Teades keskmisest eestlasest paremini tänast olukorda meie hankevõimes (sh tehniliste kirjelduste koostamine, vaidlustamised), eelarves, hankeplaanides ja erinevates tarnijate võimalustes (ka negatiivses mõttes), julgen ma väita, et 10 milj realiseerimisega laskemoonale 2018 aasta jooksul, võib tõesti probleeme tekkida.
See ei tähenda, et laskemoona ei hangitaks üldse. Hangitakse rohkem kui allesjäänud sihtotstarbelise 10 miljoni eest.
Selle "ära võetud" 10 milj eest ei saa hankida sokke või autosid, sest on otsustatud see kulutada just laskemoonale. Põhimõtteliselt muidugi saab ...
Seepärast rõhutan, et ma ei laula midagi ilusaks, vaid arvan, et mingi iva ministri jutus ikkagi on.
Loomulikult võivad toimuda mingid jube peened mängud - ma ei tea neist midagi. Võib-olla ma lihtsalt ei näe neid, erinevalt Borjast - andke andeks.
Ma kommenteerisin seda kõike põhjusel, et siin läks minu hinnangul liiga hoogsaks vandenõuteooriaks ja "kõik on lollid ja mina tean paremini". Selle taustal tundub lõpuks aga kõik mis otsusega seotud (sh kaitsevägi) - ebausaldusväärne, ebapädev, ebakompetentne. Interpreteerides Borjat seisukohta: KV-l ei jää muud üle, kui laulda ebakompetentsusele tausta
Minu arvates see pole nii.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Poleks Borja siin vehkelema hakanud..
Borja muidugi oma lennukuses..
Borjal on pooleldi õigus..
läheks reservi ja liituks Borja bändiga..

See, et akf HEREM siia niiipika posti pani, on juba pluss minu mõtetele

Ning VV + IRLi mainekahjut ka enam eitada ei saa - kui TSAHKNA texti võis veel "solvunu tüüpjutuks" tembeldaada, siis HANSO // LAANEOTSa arvamusi enam mitte.
Ma juhiks tähelepanu eriti sellele, et kui IRLi rahandusministrit ei ole ju keegi eriti pädevaks pidanud, siis LUIK kaitseministrina lõikas näppu ilmselt esmakordselt..

Aga jamad tegelt ju alles algavad - sotsinovskite aktsiisipoliitika "eelarvelised viljad" alles valmivad...

[Kriku]

Nagu ülal viitasin, on Hanso ka erinevaid seisukohti väljendanud. Mitte et see muidugi väga asjasse puutuks.

[Martin Peeter]

Saaga jätkub. Igal juhul on IRL väga viletsas olukorras selle asja kommunikeerimisega ning see asi ei kuku niisama kergelt avalikkuse tähelepanuorbiidist välja. Isegi kui see 20 milli järgmisel aastal peaks leitama ja kulutatama, kirjutab Hanso selle oma arvele. Muidugi selles osas nõus, et Hanso mängib väga silmakirjalikku mängu. Sotsid on antud otsuses kindlasti kaasvastutajad. Eks Hanso püüdis ka seda 60 milli enda nimele kommunikeerida ja on seetõttu häiritud, et paistab, et praeguste plaanide kohaselt peaks sellest oluline osa järgmise valitsuse täita jääma. Kui too ikka seda täita võtab. Sihuke Kaval-Antsude punt meil võimul ...

http://www.err.ee/643057/seeder-koalits ... e-puhakiri

[Kurjam]

Hanso nõuab 10-t miljonit eelarvesse tagasi. http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=80402740

[Chupacabra]

Kukuuu IRL fännboyd, kes te siin jaurasite meetri kaupa kuidas moona ei saa ja rahale poleks lihtsalt kasutust. Mis kostate?

[Martin Peeter]

Ma tõesti ei tea, kus on tõde. Kindlasti on ka Hanso üsna silmakirjalik, sest ilma SDE ministrite teadmiseta ei saanud selline muudatus toimuda, et aktsiisi alalaekumisest tulenevaid eelarveauke lapitakse kaitseinvesteeringute rahaga, nagu Tsahkna väidab. Samas ma ei ole kuulnud hankevaldkonna ametnike-sõjaväelaste kinnitust, et tõesti - hanked venivad tarnijate ülekoormatuse tõttu. Akf Herem - kes asju võiks hoomata - kinnitas, et tema usub pigem minister Luige seletust, kuid päris täpselt ei tea. Ja minu jaoks on kaalu pigem sellel.
Võib olla on Hansol ja Tsahknal õigus, aga kindlasti on see ka IRLi survestamine SDE poolt, kuna IRL on Ossinovski domineerimisele koalitsioonis vastu astunud. Tsahkna ja Mihkelsoni on SDE vist üle võtnud. Nüüd mängitavad nood mingit mängu, millega põhjendada oma ilmavaate muutumist konservatiivsest vasak-liberaalseks.

http://www.err.ee/646794/mihkelson-ja-t ... e-sde-real

Jah, ma valisin viimastel valimistel IRL-i ja minu jaoks oleks väga valus, kui see tõele vastaks. Järgmine kord ei valiks. Samas Reformierakonna fännklubile ütleksin, et see erakond ei oleks andnud kaitsevaldkonnale isegi mitte seda 10 lisamiljonit, mis siiski praegu sees on. Pigem oleks ülejääva maksuraha viinud mõnda madala tootluse peale välismaa fondi, kust süsimusta stsenaariumi puhul saaks maksta eksiilvalitsuse hotelliarveid.

Samas üks avaldus Hansolt mulle väga meeldib:

Riigikaitse rahastamine tuleb Eestis üldse üle vaadata, siis ei pea ka lisainvesteeringutega igaaastaselt jaurama. Normaalne tase algaks 2,5 protsendist SKPst.

Esimene nn "kartellierakonna" mõjukas esindaja, kes sellise asja välja ütleb. Kui hakkab rääkima ebapiisavast SAK-st, võiks erukindral Laaneots ka oma erakonna poolt selle 2,5% SKT-st kaisekuludeks välja käia. Muidu jääb jutt nagu väga silmakirjalikuks.