31. leht 220-st

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 21 Juul, 2018 18:03
Postitas Chupacabra
Kahjuks saavad Rohelised seekord Riigikokku. KE hoolitseb selle eest.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 21 Juul, 2018 18:44
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Asjad on tegelikult ju üle ootuste head..
Sest lõputule kaheprotsendisele eduraporteerimisele on nüüd kirves ikka täiega selga löödud ning õkva kamina tasandilt ka välla öeldud, et selle kahe protsendiga ei ela ega sure...
On valgust tunneli lõpus....


P.S.
ehkki ma ei usu roheidikate künniseületamist, on nüüd iga foorumlase kohus anda endast parim ning igal ajal ja igal pool, kus ta hingab, rohelisi maha teha :twisted:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 21 Juul, 2018 19:08
Postitas Martin Peeter
SDE ja roheliste vahel on päris suur häälte siire. Kui rohelised 4% peale jääks, saaks pehmondus kõva paugu.

Aga kisub OT ks.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 21 Juul, 2018 21:41
Postitas aj1972
Mul tekkisid mõned küsimused Eesti tegi 12 liikursuurtüki peale lepingu mis maksis 46 miljonit nüüd uues kavas on 36 hinnaks 260 miljonit kuigi peaks olema vähem kui 3X46 miljonit mis teeb eelmise kuu hindades 36 hinnaks 138 miljonit EUR . Lisaks väideti 12 K9 ostmisel,et seal on palju ühekordseid kulusid mis ei peaks lisamasinate ostmisel enam kajastuma minu küsimus on kuhu läheb 122 miljonit?
Tankide hind 44 tanki ostes tuleks tükihind 17 miljoni kanti ja 15 tanki ostes tükihind 15 miljonit oleks summad vastupidi usuks aga niimoodi tundub kahtlane,sest pioneeritank peab ka 15 tanki kohta olema ning peab ka 44 puhul mõned olema. Igasugused varuosad ,lisatehnika jne. on kindlasti vajalikud sõltumata tankide arvust, järelikult peab suurem kogus soodsam tulema. Lisaks miks valikus ei ole näiteks 2 kompaniid ja 30 tanki.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 21 Juul, 2018 21:47
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
aj1972 kirjutas:Lisaks miks valikus ei ole näiteks 2 kompaniid ja 30 tanki.
..sest 30 tanki võib samahästi olla nii 2 x kompaniid a 15 tanki kui ka 3 x kompaniid a 10 tanki - et kuidas noortel soovi on.
Tahad paremat vastust, formuleeri paremini oma küsimusi...

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 21 Juul, 2018 21:52
Postitas Martin Peeter
Laskemoon on ilmselt soetuse sees.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 21 Juul, 2018 23:16
Postitas Shackleton
Ega see protsent SKP est nüüd kõige parem - täpsem näitaja polegi riigi tahtest panustada. Kui me võtame reaalse võimekuse aluseks ehk protsendi eelarvest, siis näiteks kümme aastat tagasi panustasime suurema tüki kaitsele kui täna. Kuigi protsent SKP est oli madalam.
Majandus areneb, maksude kogumine paraneb, riik üldiselt areneb jne.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 22 Juul, 2018 11:42
Postitas nimetu
Mul tekkisid mõned küsimused Eesti tegi 12 liikursuurtüki peale lepingu mis maksis 46 miljonit nüüd uues kavas on 36 hinnaks 260 miljonit kuigi peaks olema vähem kui 3X46 miljonit mis teeb eelmise kuu hindades 36 hinnaks 138 miljonit EUR . Lisaks väideti 12 K9 ostmisel,et seal on palju ühekordseid kulusid mis ei peaks lisamasinate ostmisel enam kajastuma minu küsimus on kuhu läheb 122 miljonit?
Ülalpidamiskulud.
Kui 12 iseliikuri hankehind on ~50 miljonit ja hiljuti tehtud hange 5 aastase toetuse tagamiseks on 20 miljonit, siis võib arvata, et 10-15 aasta peale kulub ülalpidamisele umbes sama palju kui nende ostmisele.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 22 Juul, 2018 13:57
Postitas tuna
Ülalpidamiskulud on Postimehe joonisel eraldi välja toodud - K9 puhul 30 miljonit eurot aastas. 260 miljonit eurot on hanke maksumus.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 22 Juul, 2018 14:46
Postitas nimetu
Äkki siis mõeldakse täiendavat personali ja taristut?
:dont_know:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 22 Juul, 2018 15:19
Postitas Martin Peeter
Nii väike ülalpidamiskulu ei sisalda mingil juhul laskemoona, mis on ikka väga kallis, eriti kui me liikurite puhul ka midagi targemat ja peenemat tahaks. See ajabki soetamise hinna üles, aga laskemoonata pole nagu mõtet.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 22 Juul, 2018 17:38
Postitas gorilla
Martin Peeter kirjutas:Nii väike ülalpidamiskulu ei sisalda mingil juhul laskemoona, mis on ikka väga kallis, eriti kui me liikurite puhul ka midagi targemat ja peenemat tahaks. See ajabki soetamise hinna üles, aga laskemoonata pole nagu mõtet.
Selle mõnusa kulude bluffimisega on sujuvalt jälle ''unustatud'' et FH70 mürsud vedelevad meil kusagil ladudes.
Mida saab täiesti rahulikult K-9 rauda ajada. Muuhulgas siin foorumis väideti isegi DPIM olemasolust. :shock:

Ja kui asi siinkandis kunagi ''kuumaks'' kisub siis 155mm lasukomplekt on küll asi mida suudab NATO vajadusel siia isegi
airdroppida. Erinevalt BG või USA jalaväelastest.

Kasarmu kohad saab rekvireerida jalaväe arvelt. Sama lugu on toidurahaga. Järelveetavate ohvitserkond ümberõppesse iseliikuvate peale.

Mis põhjusel selliseid ülemõistuse hoolduskulusid iga relvahanke juures avalikkusele presenteerida vaja on jääb mulle arusaamatuks.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 22 Juul, 2018 18:27
Postitas Viiskümmend
Soome kaitseminister Jussi Niinistö ütleb ju oma pressiteates, et Soome poolt makstav 146 mln sisaldab 48 kasutatud Korea haubitsat, nende varuosi, koolitust ja hooldust. Soome Millog Oy paigaldab Koreast saabuvatele K9-tele veel mingi täiendava Soome varustuse ning, et nende Millogi poolt tehtavate täiendavate tööde siseriiklik arvestuslik tööhõivemõju on kokku 37 inimtööaastat, sellele lisaks viiakse läbi ka K9-te digitaliseerimine (miski ICSi paigaldus), mille korraldab Soome Patria omanikfirma Norra Kongsberg. Kuna tegemist on Soome-Eesti ühis/kooshankega siis ma eeldan, et Eesti teeb üldjoontes kõike seda sama?

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 23 Juul, 2018 9:10
Postitas Martin Peeter
gorilla kirjutas:
Selle mõnusa kulude bluffimisega on sujuvalt jälle ''unustatud'' et FH70 mürsud vedelevad meil kusagil ladudes.
Mida saab täiesti rahulikult K-9 rauda ajada. Muuhulgas siin foorumis väideti isegi DPIM olemasolust. :shock:

Ja kui asi siinkandis kunagi ''kuumaks'' kisub siis 155mm lasukomplekt on küll asi mida suudab NATO vajadusel siia isegi
airdroppida. Erinevalt BG või USA jalaväelastest.

Kasarmu kohad saab rekvireerida jalaväe arvelt. Sama lugu on toidurahaga. Järelveetavate ohvitserkond ümberõppesse iseliikuvate peale.
Me ei tea (ega vist tohigi teada), kui suured need 155 mm moona varud praegugi on, aga juttu on olnud, et esimeses järjekorras vahetatakse välja D30d, mis tähendab, et üle jääb 122 mm moon. Seega moona on kindlasti vaja, sest need riistad konsumeerivad seda õnneks isuga, ehkki see on kallis - vajalik varu kallim kui asi ise. Targema moona puhul võib juba üks pauk maksta ca 100K või rohkemgi: pole Javelinist odavam ega ka kuidagi vähem keerukam või väiksema mõjuga. Sellest Bonus moonast oli kunagi relvasüsteemide all juttu.
Selle airdropi peale ei saa lootma jääda, sest seda võib mitmetel põhjustel liiga kauaks ootama jääda.
Ja jalaväge ei peaks me mitte vähendama. Pole seda niigi ülearu. Oleme siin selle üle piisavalt vaielnud. Pole see kõik mitte nii ülejõu, et midagi poolikult teha, mis võib kokkuvõttes raiskamiseks kujuneda.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 23 Juul, 2018 10:43
Postitas Kapten Trumm
Selle mõnusa kulude bluffimisega on sujuvalt jälle ''unustatud'' et FH70 mürsud vedelevad meil kusagil ladudes.
Mida saab täiesti rahulikult K-9 rauda ajada. Muuhulgas siin foorumis väideti isegi DPIM olemasolust. :shock:
Eks need FH70 mürsud kuuluvad FH70 üksuse (pataljoni) lahinguvarude hulka. Et see üksus saaks toimida, ei saa ju nende moona lihtsalt ära võtta. Meil peab olema iga suurtükk arvel ja kasutatav (st meeste ja moonaga). Õnneks on indikatsioonid nii siin kui trükipressis (liitsuurtükipataljonide teema), et meil midagi nõgestesse lükata ei plaanita.