www.militaar.net
http://www.militaar.net/phpBB2/

Riigikaitse eelarve
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=70&t=39909
31. leht 68-st

Autor:  nimetu [ 22 Juul, 2018 15:46 ]
Teema pealkiri:  Re: Riigikaitse eelarve

Äkki siis mõeldakse täiendavat personali ja taristut?
:dont_know:

Autor:  Martin Peeter [ 22 Juul, 2018 16:19 ]
Teema pealkiri:  Re: Riigikaitse eelarve

Nii väike ülalpidamiskulu ei sisalda mingil juhul laskemoona, mis on ikka väga kallis, eriti kui me liikurite puhul ka midagi targemat ja peenemat tahaks. See ajabki soetamise hinna üles, aga laskemoonata pole nagu mõtet.

Autor:  gorilla [ 22 Juul, 2018 18:38 ]
Teema pealkiri:  Re: Riigikaitse eelarve

Martin Peeter kirjutas:
Nii väike ülalpidamiskulu ei sisalda mingil juhul laskemoona, mis on ikka väga kallis, eriti kui me liikurite puhul ka midagi targemat ja peenemat tahaks. See ajabki soetamise hinna üles, aga laskemoonata pole nagu mõtet.


Selle mõnusa kulude bluffimisega on sujuvalt jälle ''unustatud'' et FH70 mürsud vedelevad meil kusagil ladudes.
Mida saab täiesti rahulikult K-9 rauda ajada. Muuhulgas siin foorumis väideti isegi DPIM olemasolust. :shock:

Ja kui asi siinkandis kunagi ''kuumaks'' kisub siis 155mm lasukomplekt on küll asi mida suudab NATO vajadusel siia isegi
airdroppida. Erinevalt BG või USA jalaväelastest.

Kasarmu kohad saab rekvireerida jalaväe arvelt. Sama lugu on toidurahaga. Järelveetavate ohvitserkond ümberõppesse iseliikuvate peale.

Mis põhjusel selliseid ülemõistuse hoolduskulusid iga relvahanke juures avalikkusele presenteerida vaja on jääb mulle arusaamatuks.

Autor:  Viiskümmend [ 22 Juul, 2018 19:27 ]
Teema pealkiri:  Re: Riigikaitse eelarve

Soome kaitseminister Jussi Niinistö ütleb ju oma pressiteates, et Soome poolt makstav 146 mln sisaldab 48 kasutatud Korea haubitsat, nende varuosi, koolitust ja hooldust. Soome Millog Oy paigaldab Koreast saabuvatele K9-tele veel mingi täiendava Soome varustuse ning, et nende Millogi poolt tehtavate täiendavate tööde siseriiklik arvestuslik tööhõivemõju on kokku 37 inimtööaastat, sellele lisaks viiakse läbi ka K9-te digitaliseerimine (miski ICSi paigaldus), mille korraldab Soome Patria omanikfirma Norra Kongsberg. Kuna tegemist on Soome-Eesti ühis/kooshankega siis ma eeldan, et Eesti teeb üldjoontes kõike seda sama?

Autor:  Martin Peeter [ 23 Juul, 2018 10:10 ]
Teema pealkiri:  Re: Riigikaitse eelarve

gorilla kirjutas:

Selle mõnusa kulude bluffimisega on sujuvalt jälle ''unustatud'' et FH70 mürsud vedelevad meil kusagil ladudes.
Mida saab täiesti rahulikult K-9 rauda ajada. Muuhulgas siin foorumis väideti isegi DPIM olemasolust. :shock:

Ja kui asi siinkandis kunagi ''kuumaks'' kisub siis 155mm lasukomplekt on küll asi mida suudab NATO vajadusel siia isegi
airdroppida. Erinevalt BG või USA jalaväelastest.

Kasarmu kohad saab rekvireerida jalaväe arvelt. Sama lugu on toidurahaga. Järelveetavate ohvitserkond ümberõppesse iseliikuvate peale.



Me ei tea (ega vist tohigi teada), kui suured need 155 mm moona varud praegugi on, aga juttu on olnud, et esimeses järjekorras vahetatakse välja D30d, mis tähendab, et üle jääb 122 mm moon. Seega moona on kindlasti vaja, sest need riistad konsumeerivad seda õnneks isuga, ehkki see on kallis - vajalik varu kallim kui asi ise. Targema moona puhul võib juba üks pauk maksta ca 100K või rohkemgi: pole Javelinist odavam ega ka kuidagi vähem keerukam või väiksema mõjuga. Sellest Bonus moonast oli kunagi relvasüsteemide all juttu.
Selle airdropi peale ei saa lootma jääda, sest seda võib mitmetel põhjustel liiga kauaks ootama jääda.
Ja jalaväge ei peaks me mitte vähendama. Pole seda niigi ülearu. Oleme siin selle üle piisavalt vaielnud. Pole see kõik mitte nii ülejõu, et midagi poolikult teha, mis võib kokkuvõttes raiskamiseks kujuneda.

Autor:  Kapten Trumm [ 23 Juul, 2018 11:43 ]
Teema pealkiri:  Re: Riigikaitse eelarve

Tsiteeri:
Selle mõnusa kulude bluffimisega on sujuvalt jälle ''unustatud'' et FH70 mürsud vedelevad meil kusagil ladudes.
Mida saab täiesti rahulikult K-9 rauda ajada. Muuhulgas siin foorumis väideti isegi DPIM olemasolust. :shock:


Eks need FH70 mürsud kuuluvad FH70 üksuse (pataljoni) lahinguvarude hulka. Et see üksus saaks toimida, ei saa ju nende moona lihtsalt ära võtta. Meil peab olema iga suurtükk arvel ja kasutatav (st meeste ja moonaga). Õnneks on indikatsioonid nii siin kui trükipressis (liitsuurtükipataljonide teema), et meil midagi nõgestesse lükata ei plaanita.

Autor:  Viiskümmend [ 23 Juul, 2018 11:50 ]
Teema pealkiri:  Re: Riigikaitse eelarve

See on õige märkus, lisaks kunagi soetatud FH70 moonavarule on hetkel käimas 56 mln suurune 155mm laskemoona hange ja lisaks tuleb tasuta 155mm moona meile ju veel ka USAst https://www.postimees.ee/4460137/eesti- ... torjemoona, seis peaks õige hea olema.

Autor:  nimetu [ 30 Juul, 2018 17:26 ]
Teema pealkiri:  Re: Riigikaitse eelarve

Kaitsekulude teemale antakse järjest hagu alla. Nüüd võtab ka sõna endine kaitseminister:
https://arvamus.postimees.ee/5991080/en ... -ohutorjet

Autor:  Drax [ 30 Juul, 2018 18:16 ]
Teema pealkiri:  Re: Riigikaitse eelarve

Martin Helme leiab vastulauses Tsahknale, et KM-s on tegeletud kahjurlusega.

Tsiteeri:
Ja ärme unusta seda kahjurlust, mis toimus Tsahkna ja teiste irlikate juhitud kaitseministeeriumis. Eestil pole kahe päeva laskemoona varugi, aga ostetakse kasutatud ja mittetöökorras soomukeid viis korda kallimalt kui soomlased ostavad korralikke tanke. Ostetakse maailma kõige kallimaid kahureid, mida saab küll ainult mõned, aga selle eest ei jätku raha mitte millekski muuks, jne, jne. Olite neid otsuseid tehes agendid või idioodid? Kelle agendid? Brüsselile ei meeldi ka meie iseseisev kaitsevõime, hakkame veel vastu…

http://www.disneylandparis.com//arvamus/martin-h ... ja-suruda/

Autor:  nimetu [ 30 Juul, 2018 18:35 ]
Teema pealkiri:  Re: Riigikaitse eelarve

Täielik pullikaka Helme poolt.

Autor:  London Bridge [ 30 Juul, 2018 19:09 ]
Teema pealkiri:  Re: Riigikaitse eelarve

Ilmselgelt on Kaitseväe juhataja samuti globanistide lõaotsas. Tia, kas peaks äkki sellle ametikoha ka valitavaks muutma, et vabastada see sügavalt juurdunud riigibürokraatide mittemandaatliku mõju alt?

Autor:  Kriku [ 30 Juul, 2018 19:15 ]
Teema pealkiri:  Re: Riigikaitse eelarve

Martin Helme kirjutas:
Brüsselile ei meeldi ka meie iseseisev kaitsevõime, hakkame veel vastu…
Otseselt NATO-vastane avaldus. Aga eks ole kuumad ilmad ka.

Autor:  ruger [ 30 Juul, 2018 19:36 ]
Teema pealkiri:  Re: Riigikaitse eelarve

Eesti võimalus midagi hankida-eks kindlasti on lastud mööda väga häid hankeid ja juhuseid. Sellise otsa soomlased ka kukkusid. Ning oli ENNE, kui asi tuliseks läks. See tankide hange oli üks viimaste aastakümnete parimaid ja soodsamaid oste relvamüügi turul üldse. Hollandlased tahtsid ju hanget tühistada. See, millega Eesti nüüd tegeleb, on see, mida meil on valida. Tankide peale üle minek oleks olnud kindlasti hüpe edasi-samas oli meil puudu infra jne. Selles suhtes on tegu populismiga-tagantjärgi me ei saa neid hankeid muuta-oleme rahul ja sõdime sellega, mis meil on. Šveitsist ja kus iganes meile neid tanke pakuti-eks rahakotil ole piirid ees. Afterlife upgrade ole ka üsna kallis lõbu. Raha on meil riigikaitseks hakanud olema viimasel 4-5 aastal, kui UKR kriis pani vaatama, et kust pigistab king. Ega Eesti ei saagi suuremate ja rikkamate riikidega võistelda, kui rahakotirauad lahti tehakse. CV-d oli kindlasti kallis valik, kuid oleme ja proovime sellest maksimumi välja pigistada. Kontrolljoonele plaanitava sadade miljonite maksmise osas oleks keskmaa ÕT tõesti ehk võimalik valik-ja miks ka mitte tankikompanii... Raha meil nagu on, nagu sinna matta kavatsetakse. Rail Baltika on järgmine koht, kuhu maetakse miljoneid ja kasu... kui üldse tuleb.

Autor:  Borja [ 30 Juul, 2018 20:04 ]
Teema pealkiri:  Re: Riigikaitse eelarve

Rahunege maha siin mõned..
Niisama lollakas, nagu oli Issamaa rünnak EKRE vastu, niisama tuima pandi ka sealt vastu..
Elik nagu metsa huikab, nii sealt vastu kostub..
Niiet rahunega maha ühesõnaga..


P.S.
ja üldselt - püsige teemas ka :mrgreen:

Autor:  Runkel [ 30 Juul, 2018 20:39 ]
Teema pealkiri:  Re: Riigikaitse eelarve

ruger kirjutas:
Kontrolljoonele plaanitava sadade miljonite maksmise osas oleks keskmaa ÕT tõesti ehk võimalik valik-ja miks ka mitte tankikompanii...

Siin juba mitu valikut, kuidas piiratud ressursside juures edasi liikuda. Ma võhikuna ütleks, et kontrolljoon on puhtalt meie kohustus asi joonde ajada (rehepapluse korras tasub muidugi ka EL-ilt finantseerimist taotleda). Kollektiivkaitse korral ma arendaks soomusvõimekust edasi ja küsiks tuge liitlastelt ÕT-le. Kui aga kollektiivkaitse vangub, oleks ilmselt õigem valik jätta "soomusvõimekus" pooleli ja hakata kiirustama oma ÕT-ga.
***
Mulle tegelikult ei meeldi, et too 2% saab järjest enam naeruvääristavat tooni juurde (loomulikult % ei võitle). Eesti täidab kokkulepet ja me eeldame teiste samaväärset panustamist (kõik liikmed peavad tegema raskeid kompromisse oma ühiskonnas). Kui meil ei ole kollektiivkaitset, siis ei piisa ka 20%.

31. leht 68-st Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/