www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 07 Aug, 2020 7:57

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2910 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184 ... 194  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
PostitusPostitatud: 02 Juul, 2020 19:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2019 12:39
Postitusi: 171
Trummi peale pole mingit põhjust solvuda või kuri olla. Minu arvates on ta tänuväärne jutujärje hoidja. Sellest, et enamus tema kirjutatust, aga mitte kõik, reaalse maailma, loogika või füüsikaseadustega ei haaku, on regulaarsed külastajad ehk juba ammu aru saanud. Teisalt ei ole Trummi viljeldav ’post-modernne innovatsioon’ midagi talle ainu-omast, vaid kohati leidub seda ka päris Maavallas, mereteemadel tegelikult üsna tihti.

Aga asjast ka – kõik sõltub eesmärgist. Kas eesmärk on sõja ära hoidmine või selle võitmine? Teine valik ei pruugi tagada põhiseaduse preambulis sätestatud riigi ja rahva kestmist, seepärast on enamuse väikeriikide eesmärgiks ikka see esimene e ära hoidmine. Kui me saame sõda ära hoida meredomeenis Metallisti uputamist otse YouTube’i streamides ja sellega kogu vaba maailma avalikkust oma seljataha saades, omades selleks vaid OPV-d, on ju hästi. Kui teeme sama raketilaevalt, on isegi parem. See on valikute küsimus.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
PostitusPostitatud: 02 Juul, 2020 20:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Aug, 2015 19:48
Postitusi: 380
Seda on teisedki täheldanud, et ta on tänuväärne oponäär, kes sunnib teisi mitu korda ja mitme nurga alt seletama ja põhjendama ning õigustama, mis on foorumi jaoks ainult hea. Samuti ei ole kahtluse all tema teened KLs jne.Praegu ajas mul harja punaseks tema silmakirjalik kõrkus, kus ta ajab tuimalt mingit segast soga ning siis süüdistab teisi rahumeeli sofistikas. Luban endale mõned päevad naiselikku solvumist ning viha pidamist.

_________________
My fair lady.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
PostitusPostitatud: 03 Juul, 2020 10:51 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19876
Asukoht: Viljandimaa
Ott Laanemets kirjutas:
Aga asjast ka – kõik sõltub eesmärgist. Kas eesmärk on sõja ära hoidmine või selle võitmine? Teine valik ei pruugi tagada põhiseaduse preambulis sätestatud riigi ja rahva kestmist, seepärast on enamuse väikeriikide eesmärgiks ikka see esimene e ära hoidmine. Kui me saame sõda ära hoida meredomeenis Metallisti uputamist otse YouTube’i streamides ja sellega kogu vaba maailma avalikkust oma seljataha saades, omades selleks vaid OPV-d, on ju hästi. Kui teeme sama raketilaevalt, on isegi parem. See on valikute küsimus.

Ma suhtun äärmiselt skeptiliselt võimalusse, et "Metallisti" filmimine ja laiale maailmale kasvõi reaalajas edastamine sõda ära hoida võiks. Krimmi & Donbassi sündmusi edastati ka sisuliselt reaalajas ning USA ja Suurbritannia olid andnud Ukrainale julgeolekugarantii. Vaenlane ründab siis, kui tal on eelinfo, et meile appi ei tulda ning ükskõik mida me rünnaku ajal ka ei teeks, ei muuda see toda eelinfot.

Küll aga võib see aidata sõda võita, st. vaenlase eelinfo vääraks muuta.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
PostitusPostitatud: 03 Juul, 2020 13:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Dets, 2012 13:44
Postitusi: 862
Kuigi muidugi üldise ülevaate omamine meie ümbertoimuvast on vajalik siis see Metallisti näite esile toomine jääb ka mulle arusaamatuks. Kui Putin tahab mingit provokatsiooni korraldada sõjalise aktisooni õigustamiseks siis ma olen kindel et see ka korraldatakse. On see mingi laeva uputamine (saab teha ka öösel, siis on youtube pilt suht väheütlev), lastakse mõni lennuk alla, korraldatakse maapiiril või Peipsi järvel mingi tulistamine, sokutatakse mõne siinse vene poliitiku auto alla pomm vms. midagi nad ikka korraldada suudavad mida siis oma meediaruumis võimendada sajakordselt. Reaalset mõjutab Putini otsust ikkagi tõsiasi kui kiire, edukas ja valutu sõjaline aktsioon tulla tõotab, mitte see kas algne ajend 100% vett peab.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
PostitusPostitatud: 03 Juul, 2020 15:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29370
Tsiteeri:
Reaalset mõjutab Putini otsust ikkagi tõsiasi kui kiire, edukas ja valutu sõjaline aktsioon tulla tõotab, mitte see kas algne ajend 100% vett peab.


Justnimelt.
Ja siin on arusaama sisendamiseks, et see siin ei ole lihtne on vaja....mida?
Kas kriisi/halli aja võimeid või pärisvõimeid? Merel käib pärisvõime täna ikka mõiste "tiibrakett" ümber.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
PostitusPostitatud: 03 Juul, 2020 15:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29370
Tsiteeri:
Trummi peale pole mingit põhjust solvuda või kuri olla. Minu arvates on ta tänuväärne jutujärje hoidja. Sellest, et enamus tema kirjutatust, aga mitte kõik, reaalse maailma, loogika või füüsikaseadustega ei haaku, on regulaarsed külastajad ehk juba ammu aru saanud. Teisalt ei ole Trummi viljeldav ’post-modernne innovatsioon’ midagi talle ainu-omast, vaid kohati leidub seda ka päris Maavallas, mereteemadel tegelikult üsna tihti.


Minu isiku naeruvääristamine (võte nimega "argumentum ad hominem") ei muuda tegelikult olematuks probleemi, et see OPV kontseptsioon põrub kohe kokkupuutel vastasega, kes näeb blufi läbi ja keerab kahurid sinu suunas.

Kõnealune projekt on lihtsalt tiba kallis selleks, et blokeerida vastasel 10-st võimalusest mingi jama korraldada võibolla 1 või 2. Vastane lihtsalt korraldab selle seal, kus sa sekkuda ei saa. See on kaunis triviaalne sõjapidamise reegel, et ründa oma tugevusega vastase nõrkust. Selle võimalusega tuleb meil ilmselt leppida, et vastane sõjale ajendi andmiseks mingi jama korraldada suudab. Kui me suudame oma 3-4 laeva 24/7/365 merel pidades mingi valemiga see 10 000 km2 meid huvitavat mereala kontrollida (ma küll hästi ei taipa, kuidas , aga oletame, et saab), võib juhtuda, et see aktsioon juhtub mujal (eespool juba variante nimetati) või viisil, kus su võimearendus kasutatav pole.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
PostitusPostitatud: 03 Juul, 2020 20:57 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2006 11:07
Postitusi: 368
Kapten Trumm kirjutas:
Niivähe või palju ma ikka taktikast tönkan, et kui ala on jõudude kohta väga suur, siis on tõenäosus, et vastane tuleb segamatult - ka väga suur.

Kallis Kapten Trumm, Sa taipad mereväetaktikast väga vähe. Seda õpetatakse vastavates koolides ning seda on tõendanud nii Su varasemad postitused kui praegune arutelu, kus oled rahu- ja sõjaaja vajadused on omavahel sõlme sidunud ning üritad kummakski vajalikke vahendeid omavahel vastandada.

Joonistasin väga lihtsustatud pildi rahuaegse mereseire selgituseks. Päris maailmas on asjad muidugi keerulisemad ja laevu rohkem, aga reisi- ja kaubalaevad sõidavad reeglina otse ja ühtlase kiirusega ning kalalaevad tegutsevad teatud piirkondades. Nende mustrite selgeks saamine nõuab aega ja tööd (sellepärast ei saagi tuvastatud merepildi loomist alustada alles sõja ajal!), aga kui see töö on tehtud, on juba kerge anaomaaliaid tuvastada ja neile keskenduda.


Manused:
merepildi loomine.jpg
merepildi loomine.jpg [ 95.03 KB | Vaadatud 1226 korda ]

_________________
You are not entitled to your opinion. You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant. (Harlan Ellison)
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
PostitusPostitatud: 03 Juul, 2020 21:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2006 11:07
Postitusi: 368
Kapten Trumm kirjutas:
Heidutus kui selline ei põhine mingitel abstraktsetel asjadel, vaid selgel võimel olla valmis olukorra eskalatsiooniks ja minna asjaga lõpuni. Alus, mis pole võimeline võitlema vastase pealvee (või saadab seda vahest allveelaev vee all) jääb kohe jänni ju.

Jah ja ei. Ma olen kindlalt seda meelt, et parim heidutus on reaalne sõjaline jõud, mille kasutamiseks ollakse valmis. Aga admiral Ivanovi ei saa heidutada, sest tema täidab käsku. Heidutada tuleb tema ülemat, Venemaa presidenti, kes on oma otsustes vaba. Aga selles valemis ei ole pihutäis trummipaate hirmsamad kolmest OPVst. Raketipatarei ka ei ole. Heidutav on see, et liitlased võivad sekkuda. Seega tuleb tagada, et liitlased sekkuks. Muuhulgas või isegi eelkõige on vaja veenda neid samu liitlasi, et nüüd ongi päris sõda, mitte mingid kohalikud rahutused või viirastused või "ise tegi".
Poti soldat kirjutas:
Kui Putin tahab mingit provokatsiooni korraldada sõjalise aktisooni õigustamiseks siis ma olen kindel et see ka korraldatakse. On see mingi laeva uputamine (saab teha ka öösel, siis on youtube pilt suht väheütlev), lastakse mõni lennuk alla, korraldatakse maapiiril või Peipsi järvel mingi tulistamine, sokutatakse mõne siinse vene poliitiku auto alla pomm vms. midagi nad ikka korraldada suudavad mida siis oma meediaruumis võimendada sajakordselt

Kapten Trumm kirjutas:
võib juhtuda, et see aktsioon juhtub mujal (eespool juba variante nimetati) või viisil, kus su võimearendus kasutatav pole.

Küllap saab, aga see ei tähenda, et vastasele peab elu lihtsaks tegema. Kui meie merekaitse on kord sellisel tasemel, mis sunnib vastast Trummi eespool kirjeldatud meeleheitlikke, keerulisi ja suure tõenäosusega ebaõnnestuvaid kombinatsioone korraldama, magan ma küll rahulikult.
Kapten Trumm kirjutas:
Merel käib pärisvõime täna ikka mõiste "tiibrakett" ümber.

Laevad ja raketid vastanduvad üksteisele küll ainult kapten Trummi peas. Vastupidi: laevad rakettideta on poolik lahendus ja raketid laevadeta veel vähem.

_________________
You are not entitled to your opinion. You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant. (Harlan Ellison)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
PostitusPostitatud: 05 Juul, 2020 9:34 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29370
Tsiteeri:
Jah ja ei. Ma olen kindlalt seda meelt, et parim heidutus on reaalne sõjaline jõud, mille kasutamiseks ollakse valmis. Aga admiral Ivanovi ei saa heidutada, sest tema täidab käsku. Heidutada tuleb tema ülemat, Venemaa presidenti, kes on oma otsustes vaba. Aga selles valemis ei ole pihutäis trummipaate hirmsamad kolmest OPVst. Raketipatarei ka ei ole. Heidutav on see, et liitlased võivad sekkuda. Seega tuleb tagada, et liitlased sekkuks. Muuhulgas või isegi eelkõige on vaja veenda neid samu liitlasi, et nüüd ongi päris sõda, mitte mingid kohalikud rahutused või viirastused või "ise tegi".


Siin ka kahjuks eksid.
Heidutav on (peale liitlaste sekkumisi) ka see, kui CNN näitab kaadreid põlevatest ja uppuvatest analooge mitte omavatest VF sõjalaevadest, tehtuna vastase poolt, keda vene propaganda on kogu aeg alaväärseks pidanud. Ehk siis Moskvat heidutab ka võimalus saada meie poolt valusalt vastu nina. Uskumatu, aga tõsi. Soome hakkas Talvesõja ajal saama abi välismaalt just siis, kui selgus, et nad suudavad osutada tõhusat vastupanu ja neid ei vallutatagi kahe nädalaga ära. See võttis paljudelt riikidelt võimaluse teha nägu, et nad ei näe toimuvat ja olid sunnitud liigutama Soome abistamiseks. Alguses loodeti, et ebameeldiv probleem laheneb kiirelt (Soome vallutamisega).

Ja siin on kahjuks trummipaadid või raketipatarei kaugelt suure heidutus kui kolm kahurrelvastusega OPV-d. Kahurrelvastusega seepärast, et peale taoliste aluste ehitamist suure tõenäosusega tiibrakettidele raha ei jää. Merekaitse tuum täna on paraku juhitavad tiibraketid.

Kogu kontseptsioon, et teeme midagi, siis liitlased sekkuvad, on kantud ilmselt aastakümnete pikkusest nishimereväe traditsioonist ja iseseisva vastase mõjutamise võime puudumisest. Sellest tuleks püüda üle saada (ja see mõjutamise võime ka luua). Mitte promoveerida järjekordseid nishialuseid, mis intensiivses tegevuses tuleb ära peita või leppida, et nad ongi ujuva sihtmärgi rollis.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Viimati muutis Kapten Trumm, 05 Juul, 2020 9:46, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
PostitusPostitatud: 05 Juul, 2020 9:39 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29370
Tsiteeri:
Joonistasin väga lihtsustatud pildi rahuaegse mereseire selgituseks. Päris maailmas on asjad muidugi keerulisemad ja laevu rohkem, aga reisi- ja kaubalaevad sõidavad reeglina otse ja ühtlase kiirusega ning kalalaevad tegutsevad teatud piirkondades. Nende mustrite selgeks saamine nõuab aega ja tööd (sellepärast ei saagi tuvastatud merepildi loomist alustada alles sõja ajal!), aga kui see töö on tehtud, on juba kerge anaomaaliaid tuvastada ja neile keskenduda.


See pilt on kahtlemata õige, kuid mõõtkava tõttu loob eksliku mulje.
Hoopis reaalsem pilt tekib, kui panna Eestit ümbritseva mereala kaardile meie kaldaradarite vaateulatus ja nende 2-4 OPV vaateulatus. Sealt joonistub tegelikult selline pilt, et et me kontrollime väikest vähemust meid huvitavast alast ja seda "tühjust" on piisavalt, kus tark vastane võib ilmuda ja oma teo ära teha. Esimese hooga paneksin vastase asemel üle A-50 tiirutama Luuga lahe kohale ja sellega on meie laevade sebimine neile näha kui peopesal ja on lihtne "pahade" tegevusi koordineerida nii, et nad jääksid väljaspoole meie nägemisulatust.

Kui sa selle skeemi paigutad Soome lahe kaardile, siis on selle suuruseks umbes....kirbukaka. :)

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
PostitusPostitatud: 05 Juul, 2020 11:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2019 12:39
Postitusi: 171
Natuke segane värk – sa ise promoveerid ’OPV stsenaariumi’ ja siis ütled, et see ei kõlba. Samas kui viitad hiljutisele siseministri intervjuuli Päevalehes, võib ju nõus olla. Seda, et me merel ainult OPV-dega sõidame, ei saa tänases arengufaasis kuidagi kõrvale lükata – sensor-relv-platvorm kombinatsioone on tegelikult üsna palju.
Kapten Trumm kirjutas:
Kogu kontseptsioon, et teeme midagi, siis liitlased sekkuvad, on kantud ilmselt aastakümnete pikkusest nishimereväe traditsioonist ja iseseisva vastase mõjutamise võime puudumisest. Sellest tuleks püüda üle saada (ja see mõjutamise võime ka luua). Mitte promoveerida järjekordseid nishialuseid, mis intensiivses tegevuses tuleb ära peita või leppida, et nad ongi ujuva sihtmärgi rollis.

See on nüüd selline nokk-kinni-saba-lahti argumentatsioon. Nišis oleme teadupärast seetõttu, et ’raha ei ole’. Siia lisaks ka üldine merepimedus – ka seda niši on püütud ja kaalutud ju kinni panna, et raha jääks rohkem selleks, millega meeldib tegeleda.
Kapten Trumm kirjutas:
Merekaitse tuum täna on paraku juhitavad tiibraketid.

Mitte ainult – Läänemerel olid ja on peamiseks mererelvaks meremiinid. Aga üht ja ainsat ’hõbekuuli’ asja näol ei ole olemas. Litorallala hõbekuuliks on erinevate sensorite, platvormide ja relvade ning väeliikide sünergia. Tänapäevasest rannalähedasest sõjapidamisest loe siit: https://digital-commons.usnwc.edu/cgi/v ... nwc-review
Kapten Trumm kirjutas:
Kui sa selle skeemi paigutad Soome lahe kaardile, siis on selle suuruseks umbes....kirbukaka.

Soome lahel või ka Läänemeres seiret hämmingusse ajada ei ole tegelikkuses teab mis keeruline. URR-i joonisatud skeem võib paigutuda nii Tallinna kui Soome lahte või ka Läänemere avaossa.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
PostitusPostitatud: 05 Juul, 2020 20:37 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29370
Paljad miinid siin ei aita - miinide panekut ja hiljem miinivälja on vaja tulega katta. Lihtsalt väherelvastatud aluse pardalt miinide merre lükkamine on võimalik vaid rahuajal - see eeldab poliitiliselt tasandilt suuremaid kerakujulisi kehaosi kui need miinid ise (eskalatsiooni oht). Kui miinipanijaid ei kaeta, siis võib vastane need kiirelt uputada ja kui miinivälja ei kaeta, siis rajab vastane sinna läbipääsud.

Soomlaste miinipaneku alusteks saavadki lähikümnendil need Laivue 2020 alused, mis muuhulgas saavad olema relvastatud Gabriel Mk5 tiibrakettide ja Sea Sparrow keskmaa õhutõrjega. Rääkimata siis hävitajate õhukattest. Laeva hind kerib vaikselt 350 miljoni suunas tükist.

Kui 30ndatel plaaniti neid miinivälju katta allveelaevade torpeedode ja rannapatareide tulega, siis eeldan, et täna peaks seda tegema maalt, merelt või õhust lastavate tiibrakettidega?

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
PostitusPostitatud: 05 Juul, 2020 21:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29370
Peagi tekib ka uuemaid briti miinijahtijaid turule

Tsiteeri:
• The Royal Marines commando brigade would be disbanded, losing its artillery, engineers and landing craft. Royal Navy minesweepers would also face the axe


https://www.thetimes.co.uk/article/army ... -bc2zbqm2h

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
PostitusPostitatud: 06 Juul, 2020 10:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2019 12:39
Postitusi: 171
Kapten Trumm kirjutas:
Kui 30ndatel plaaniti neid miinivälju katta allveelaevade torpeedode ja rannapatareide tulega, siis eeldan, et täna peaks seda tegema maalt, merelt või õhust lastavate tiibrakettidega? . . . Paljad miinid siin ei aita - miinide panekut ja hiljem miinivälja on vaja tulega katta.

Just nimelt, oled õigel teel: maaväekeeles siis tõke+vaatlus+tuli ;). Asjade järjekord merel ei hakka aga mitte tõkkest, vaid vaatlusest (st mereolukorrateadlikkusest ja sõjalisest mereseirest), et kuhu neid tõkkeid üldse rajada ja tuld kasutada. Seejärel tulevad miinitõkked ja neid kattev tuli, tänapäeval on peamiseks relvaks tõepoolest SSM.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
PostitusPostitatud: 07 Juul, 2020 20:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2006 11:07
Postitusi: 368
Kapten Trumm kirjutas:
Kogu kontseptsioon, et teeme midagi, siis liitlased sekkuvad, on kantud ilmselt aastakümnete pikkusest nishimereväe traditsioonist ja iseseisva vastase mõjutamise võime puudumisest. Sellest tuleks püüda üle saada (ja see mõjutamise võime ka luua). Mitte promoveerida järjekordseid nishialuseid, mis intensiivses tegevuses tuleb ära peita või leppida, et nad ongi ujuva sihtmärgi rollis.

Ja mina arvasin, et me astusime NATOsse mingi põhjusega...
Mis aga niššialustesse puutub, siis tõstame nüüd maailma jälle pea pealt jalgadele tagasi. Trummipaadid oleks üks niššilikumaid projekte, mida ma ette kujutada suudan. Laanemetsa kirjeldatud modulaarne ja mitmeotstarbeline „suur sõjalaev“ (nimetame teda või OPVks) oleks aga üks mitmeotstarbelisemaid platvorme.
Kapten Trumm kirjutas:
Ja siin on kahjuks trummipaadid või raketipatarei kaugelt suure heidutus kui kolm kahurrelvastusega OPV-d. Kahurrelvastusega seepärast, et peale taoliste aluste ehitamist suure tõenäosusega tiibrakettidele raha ei jää. Merekaitse tuum täna on paraku juhitavad tiibraketid.

Rakettide ja laevade vastandamine on jabur. Oletame siiski hetkeks, et küsimus on laevad VÕI raketid ja otsustame rakettide kasuks. Siis jääb kaks alternatiivi:
1. Laevu ei osta, merepilti ei ole ja laseme mille pihta juhtub.
2. (Mitmeotstarbelised reostustõrje)laevad hangib PPA. Ilmselt mõne teise riigi raha eest, sest kalkulatsiooni see ei lähe… Peame endiselt ülal kahte mereväge, üht rahu ja teist sõja ajaks, sest nii on tõhusam ja odavam… Sõjaliselt relevantset tuvastatud merepilti ja sihtmärke rakettide jaoks ikka ei ole, sest PPA ei suuda seda tagada.

_________________
You are not entitled to your opinion. You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant. (Harlan Ellison)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2910 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184 ... 194  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt