Siil 2018

Vasta
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Siil 2018

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Martin Herem kirjutas:PS! Borja - punkti kättesaamiseks kutsutakse Teid järgmisele LÕKile :)
... "vabatahtlikuna" kusjuures. :D
... hmmm ... äkki tõesti ...
Huvitav mõte.
Seekordne SIIL paistis juba silma pallude eduliste uusustega aga endisi (kaadri)vanemohvitsere pole kaitsevägi reservist ju kunagi "välja kutsunud" - täiesti unustatud kontingent ses mõttes (udupeente erialade VIP-eroklased siia alla ei käi).
Mitte et see (uit)mõte mind nüüd eriti vaimustaks aga - kui issama kutsub, tuleb minna :twisted:
Igal juhul tuleb siis see teema teil seal eriti hoolikalt läbi mõelda - muidu mõni reservist "tulev" vanemohvitser on ju nii kogend issi, et hakkab teid endid rivistama.....


Aga tagasi selleaastase SIILi kompleksõppuse haarde ja uususte juurde - et märkan õppuse planeerimises selget kvalitatiivset hüpet võrreldes varasemate aastatega.. kas õppust planeeriv meeskond on vahetunud // mis PS lüli oli planeerimises põhitegija :roll: :?:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
kuido20
Liige
Postitusi: 3337
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Siil 2018

Postitus Postitas kuido20 »

mart2 kirjutas:
ruger kirjutas:Siilist ühe jalaväelase mätta otsast
https://arvamus.postimees.ee/4488064/le ... urid-okkad
Hmm ... Ju läks meestel sel korral õnneks ja jäid ellu ...
Mul grupis üks noormees tuli USA-st kohale, mehe isiklik kulu ca 1000 EUR, aga jäi tegevusega ülirahule.

Samas kui artiklis öeldakse, et 1200 EUR trahvi maksta on kökimöki siis paneb mõtlema, et kes need virisejad on, kes laenude ja liisingute all ägavad.
1200 EUR trahvi on päris kopsakas summa ja hoobeldakse, et summa on kui lumme kusta :scratch:

Trahve kokku arvutades 1000 * 1200 EUR, on 1 200 000 EUR :)
alari
Liige
Postitusi: 1614
Liitunud: 06 Juul, 2005 15:48
Kontakt:

Re: Siil 2018

Postitus Postitas alari »

Borja kirjutas:Seekordne SIIL paistis juba silma pallude eduliste uusustega aga endisi (kaadri)vanemohvitsere pole kaitsevägi reservist ju kunagi "välja kutsunud" - täiesti unustatud kontingent ses mõttes (udupeente erialade VIP-eroklased siia alla ei käi).
Ma igatahes nägin siilil ühte tuntud reservis olevat vanemohvitseri - oli KL territooriumil ja vormis. Mida ta seal tegi, ei oska ma öelda.
Tapper
Liige
Postitusi: 708
Liitunud: 28 Juul, 2005 9:12
Asukoht: Ütsainus Mulgimaa
Kontakt:

Re: Siil 2018

Postitus Postitas Tapper »

Kas Valgas toimunud linnalahingust on ka videomaterjali?
Evolutsiooni kõrvalmõju, intelligentsus
LeBon
Liige
Postitusi: 539
Liitunud: 29 Juun, 2007 1:50
Kontakt:

Re: Siil 2018

Postitus Postitas LeBon »

Ise Siilil ei osalenud aga tundus, et seekord oli ta kuidagi eriti tavainimesele nähtav ja tuntav. Vähemalt Harjumaal. Ja positiivne, et suhtumine oli nii enda tuttavatelt kuuldu kui meediakajastuse põhjal väga positiivne. Enda täditütar peeti näiteks rattaga sõites ühel külavaheteel kinni, pidi dokumente ja koti sisu ette näitama aga rääkis sellest pigem kui lahedast ja huvitavast kogemusest.
Kuku raadios rääkis vist Meelis killi, et mingi välismaa sõdur oli maininud, et teil Eestis on vägevad poügoonid. Selgus, et ta ei saanud aru, et tegu polegi mingite õppealadega vaid reaalselt toimubki kogu tegevus seal, kus ka inimesed kõrval elavad jne.
” Aga miks on Eestis praegu päris palju paremäärmust? Lahendus lihtne: NSVL lipukiri oli: sisult sotsialistlik, vormilt rahvuslik ja nii see NSVL sõna otseses mõttes natsionaalsotsialiste kasvataski. ” Sirje Kingsepp.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40208
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Siil 2018

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ma igatahes nägin siilil ühte tuntud reservis olevat vanemohvitseri - oli KL territooriumil ja vormis. Mida ta seal tegi, ei oska ma öelda.
Kui jutt on Kunnasest, siis ta organiseeris juba mõnda aega tagasi tegevusetutest, kuid KL kuuluvatest reserv- ja eruohvitseridest vahekohtunike meeskonda, eks sinna ole ka vanemohvitsere vaja (Borja!!!!!!!), sest lõppeks peaks nt pataljoni staabis ka mõni kohtunik olema.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Hetzer
Liige
Postitusi: 77
Liitunud: 08 Jaan, 2018 10:56
Asukoht: Kuressaare
Kontakt:

Re: Siil 2018

Postitus Postitas Hetzer »

LeBon kirjutas: Kuku raadios rääkis vist Meelis killi, et mingi välismaa sõdur oli maininud, et teil Eestis on vägevad poügoonid. Selgus, et ta ei saanud aru, et tegu polegi mingite õppealadega vaid reaalselt toimubki kogu tegevus seal, kus ka inimesed kõrval elavad jne.
No offense mitte kellegi suhtes, aga ennem siia teenima tulekut räägitakse neile, et terve Eesti riik ongi polügon. Nii ütles üks sõdur minu Scoutspataljonis teenivale sõbrale ja lisas, et polügoni kohta on siin väga hea mobiililevi, USA suurtel harjutusväljadel maste igal pool ei ole.
herman30
Liige
Postitusi: 1435
Liitunud: 16 Apr, 2008 18:19
Asukoht: Soome
Kontakt:

Re: Siil 2018

Postitus Postitas herman30 »

LeBon kirjutas:Enda täditütar peeti näiteks rattaga sõites ühel külavaheteel kinni, pidi dokumente ja koti sisu ette näitama
:shock: Kas Eestist on saanud fascistlik politseiriik!? Miks peab tsivilist näitama koti ja dokumente õppusel milles temal pole osaline?
Lemet
Liige
Postitusi: 19941
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Siil 2018

Postitus Postitas Lemet »

herman30 kirjutas:
LeBon kirjutas:Enda täditütar peeti näiteks rattaga sõites ühel külavaheteel kinni, pidi dokumente ja koti sisu ette näitama
:shock: Kas Eestist on saanud fascistlik politseiriik!? Miks peab tsivilist näitama koti ja dokumente õppusel milles temal pole osaline?
Militaarkallakuga foorumil selline lapsik küsimus? Tõsiselt?? Mustadest leskedest pole midagi kuulnud??? Näiteks.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
herman30
Liige
Postitusi: 1435
Liitunud: 16 Apr, 2008 18:19
Asukoht: Soome
Kontakt:

Re: Siil 2018

Postitus Postitas herman30 »

Mustad lesked, ma tõesti ei tea muud kui see ämblik. (Ja tv-seriaal).
herman30
Liige
Postitusi: 1435
Liitunud: 16 Apr, 2008 18:19
Asukoht: Soome
Kontakt:

Re: Siil 2018

Postitus Postitas herman30 »

Aitäh, Lemet. Sain targemaks.
Lemet
Liige
Postitusi: 19941
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Siil 2018

Postitus Postitas Lemet »

Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
A4
Liige
Postitusi: 1834
Liitunud: 13 Juun, 2005 23:55
Kontakt:

Re: Siil 2018

Postitus Postitas A4 »

Kapten Trumm kirjutas:Noh, õnneks on täna juba igal pool jutuks palju kutsuti ja palju osales. Ses mõttes, et ollakse ausad. Eelmise Siili ajast mäletan seda ohjeldamatut 90% juttu (mis oli mitte kohaletulijate %, vaid üksuste struktuurides olevate ametikohtade komplekteeritus, mille saavutamiseks kutsuti tegelikult 2+ meest iga koha peale. Selles mõttes 70+% kutsututest selgelt parem tulemus (ametliku RÕK statistika järgi pole see kohaletuleku % kunagi üle 60 suurt olnudki).Noh, 90%-ni on veel kõvasti arenguruumi, aga olen kindel, et näeme ka päeva, kui see latt ületatakse.
Siilil 2015 ja Siilil 2018 on üks oluline erinevus. 2015. aasta Siilil tõsteti ülesse kogu 1. jalaväebrigaad, 2. brigaadi jalaväepataljonid, kogu Staabi- ja sidepataljon ja vist nipet-näpet veel – aga eelkõige need reservüksused, mida valmistab ette Kaitsevägi läbi ajateenistuse. Siilil 2018 tõsteti seevastu ülesse nipet-näpet Kaitseväe ettevalmistatavast struktuurist, aga eelkõige kogu Kaitseliidu poolt ettevalmistatav maakaitsestruktuur. Seetõttu ei ole need 2015 ja 2018 protsendid ka üks-üheselt võrreldavad, sest esiteks ei olnud suurem osa Kaitseliidu maakaitseüksustest ka enne Siili 100-protsendiliselt SA-ametikohale määratud reservväelastega täidetud. Midagi katastroofilist selles ei ole, ilmselt aasta pärast on see juba 100% ja põhjused pole antud juhul ka ilmselt väga olulised. Aga kui sul ei ole juba enne õppust 100% mehitatust, siis ei saa ka väljatulnud inimeste protsent olla ka parima tahtmise korral 100 või 90. Teiseks ei määrata Kaitseliidu poolt ettevalmistatud üksustele seda nn ülekatet – seda polegi naljalt KL-i seest kuskilt määrata, ja ka KL ise ei taha (ilmselt põhjusega) erinevalt Laaneotsa aegsetest eksperimentidest oma koosseise üldreservist võetud mitte-kaitseliidu reservväelastega hägustada.

Kaitseväe üksustes on (ja oli juba 2015) teistmoodi – kõikides üksustes oli kogu koosseis 100% määratud ja sellele lisaks oli määratud ka ülekate eelnevate aastakäikude reservväelastest. Aga kindlasti ei olnud see ülekate tollal (ega pole ilmselt ka täna) 2 inimest 1 ametikohale. Või õigemini on seda mingite väga kriitiliste ametikohtade puhul, või juhul, kui on teada, et reservväelane X töötab tegelikult nt politseis ja päris mobilisatsiooni korral ta seetõttu KV-sse ei tule.

Lisaks saadeti Siil 2015 puhul kutsed ette enam kui pool aastat, tehti korralik meediakampaania, ärksamad üksused ka helistasid oma reservväelasi telefonitsi läbi jne. Ja seetõttu oli see Siilil keskmiselt 80+% ametikohtadest täidetud. Mis on tunduvalt parem protsent võrreldes eelmiste aastatega. Jah, see saavutati ka paljuski selle ülekatte tõttu, kuid kindlasti polnud kuskil üksusi, kus oleks 100-le ametikohale saadetud 200 kutset. Aga oli ka üksusi, kus kohale tuli üle 100% reservväelasi võrreldes koosseisuga.

Aga jah, arvestades seda, et Kaitseliidul ei ole 100% mehitatust ja ülekatet, on ka see 70% mehitatust väga hea tase. St eemale jäid ilmselt vaid need, kes tõesti ei saanud sel korral tulla. Ja suurem osa nendest väärteo alla minevatest seltsimeestest tuli ilmelt KV reservüksuste arvelt.

Aga kindlasti ei peaks ka seda KV üksuste ülekatet kuidagi maha tegema või valeks lähenemiseks pidada. Jah, mulle ka meeldiks, kui 100-st ajateenistuse lõppedes SA-ametikohale määratud reservväelaest tuleksid õppekogunemisele kõik 100 või vähemalt 90, et üksuse saaks lahinguvõimeliseks kuulutada. Aga reaalsus on selline (ja selliseks ka jääb maailma parima kutsumissüsteemi ja maailma motiveeritumate reservväelaste puhul), et mingi hulk inimesi siiski ei saagi kutset kätte. Mingi hulk on vahepeal ära surnud või mingi kehavigastuse saanud. Mingi hulk inimesi on konstantselt välismaal õppimas ja tööl – jah, 4 kuud etteteatamise korral tuleb kohale, aga lisaõppekogunemisele või päris-mobilisatsioonile ei pruugi enam jõuda. Mingi hulk inimesi on vahepeal tööle läinud riigikaitselisele töökohale ja mobilisatsiooni korral ei saa temaga enam arvestada. Ja kindlasti jääb mingi hulk, kes põhimõtteliselt viilivad kõigesti kõrvale. Nii et selles mõttes peaks ka Kaitseliit tegelikult selle ülekattega tegelema, sest ka kaitseliitlastest on mingi osa kindlasti riigikaitselisel ametikohal, välismaal parajasti ära jne.

Iseküsimus on, kui suur või väike see ülekate peaks olema, et säiliks unit cohesion. Ideaalis peaks pingutama siiski selle nimel, et kutse saaksid kätte ja ilmuks kohale eelkõige üksuse n-ö algne põhikoosseis, st inimesed, kes on 8-11 kuud õlg-õla kõrval teeninud. Kui ülekate läheb liiga suureks ja algsest koosseisust ilmub kohale vaid nt 50%, siis saame üksuse, kus on formaalselt küll kõik ettenähtud ametikohad küll ilusti mehitatud, kuid kus tegelikult reservväelased üksteist ei tunne, ei oma võõra inimese suhtes enam sellist küünarnuki- või vastutustunnet nagu kamraadi osas, kellega sai terve ajateenistuse koos veedetud, keda mõistetakse poolelt sõnalt ja keda seetõttu lahingus ei hüljata.
mart2
Liige
Postitusi: 5194
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Siil 2018

Postitus Postitas mart2 »

Borja kirjutas:
Martin Herem kirjutas:PS! Borja - punkti kättesaamiseks kutsutakse Teid järgmisele LÕKile :)
... "vabatahtlikuna" kusjuures. :D
... hmmm ... äkki tõesti ...
Huvitav mõte.
Seekordne SIIL paistis juba silma pallude eduliste uusustega aga endisi (kaadri)vanemohvitsere pole kaitsevägi reservist ju kunagi "välja kutsunud" - täiesti unustatud kontingent ses mõttes (udupeente erialade VIP-eroklased siia alla ei käi).
Mitte et see (uit)mõte mind nüüd eriti vaimustaks aga - kui issama kutsub, tuleb minna :twisted: ...
Kannan alandlikult ette, et endise (kaadri)vanemohvitserina (ja toetajaliikmena) sain kutse Tartu Kaitseliidust ning osalesin sellises mahus nagu KL vajalikuks pidas.
Nägin veel mitut endist (kaadri)vanemohvitseri.
:lol:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Siil 2018

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

mart2 kirjutas:..sain kutse Tartu Kaitseliidust ning osalesin sellises mahus nagu KL vajalikuks pidas.
Nägin veel mitut endist (kaadri)vanemohvitseri.
..ma kirjutasin oma postis selgelt KAITSEVÄGI - mida te seal kaitseliidus teete, Mart, ei puutu kuidagi minu postis kirjutatusse (võiks tähelepanelikumalt lugeda ühesõnaga).

Puudutavalt seda, et KUNNAS viitsib KL õppustel (sisuliselt) kompanii tasandi hindajat/vahekohtunikku mängida, siis see on tema asi. Mina näit ei viitsi. Ja ega ma ei valdagi enam seda rühma/komp taset nii hästi - mis on ka loomulik :mrgreen:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 23 külalist