www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 23 Okt, 2019 19:31

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 116 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kevadtorm 2019
PostitusPostitatud: 20 Mai, 2019 12:45 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7887
Asukoht: Siilis
Veiko Palm kirjutas:
Selle kõige juures pean avaldama suurt tunnustust foorumlasele Borjale, kes oma tuntud headuses, ei "unustanud" kiidusõnade kõrval kõiki korralikult täis pas..damast. Kas on üleüldse võimalik, et ilma saaks? Kas on üleüldse võimalik jagada oma heameelt ja väljateenitult kedagi tunnustada ilma järjekordset hunnikut ja jama kokku keeramata?
Hea PALM - sa meenutad mulle (järjest enam) ühte kiuslikku naispresidenti, kes igas oma avalikus esinemises peab vajalikuks rahvuslasi "täis pas..dada" :?
Aga kuna kordamine on tarkuse ema, olgu siis veelkord:
Borja kirjutas:
Pakun välja, et neid lahinglaskmisi planeerinud-läbiviinud ohvitserile(-ilmselt major/kapten) Kotkaristi V kl teenetemärk ja korraldava ohvitseri kõrval enim higi valanud allohvitserile(-ilmselt veebel) Kotkaristi kuldrist - oleks väga normaalne.
Kui KVJ peab vajalikuks rohkem kaadrit KV teenetemärkidega ära märkida, oleks ka Ok.


Veiko Palm kirjutas:
Ja kust üleüldse tulevad need enesekindlad, kuid ilma igasuguse aluseta, väited "normaalsetes sõjavägedes", "valdav praktika", "ei ole relevantne", "jätab varju "põllul" teeniva"? Aitäh!
Kogemustest ikka, Veiko - üüratust kogemusest muidugi.. pluss elukestev enesetäiendamine :|
Ja kõike head sullegi :wink:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kevadtorm 2019
PostitusPostitatud: 21 Mai, 2019 18:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 1809
Borja kirjutas:
… Hea PALM - sa meenutad mulle (järjest enam) ühte kiuslikku naispresidenti, kes igas oma avalikus esinemises peab vajalikuks rahvuslasi "täis pas..dada" :?
Mulle jälle meenub (elukogemusest 8) ) üks "kiuslik" kaasfoorumlane, kes igas sõnavõtus viskab mingi sapise repliigi just praeguste juhtkonna pihta.
Võta vabalt - ei ole asjad enam nii, nagu meie elukogemus , mis läheb mitmete aastate taha, ütleb. Asjad on aastatega muutunud ja muutuvad veelgi. Kas paremaks või halvemaks, seda näitab aeg pikemas perspektiivis ning hinnang eeldab olukorral "käe pulsil hoidmist".
Meie sinuga seda ei saa neutraalselt teha, sest ilmselt puudub teadmisvajadus ja vastava taseme luba … :dont_know:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kevadtorm 2019
PostitusPostitatud: 21 Mai, 2019 18:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7887
Asukoht: Siilis
mart2 kirjutas:
Mulle jälle meenub (elukogemusest 8) ) üks "kiuslik" kaasfoorumlane, kes igas sõnavõtus viskab mingi sapise repliigi just praeguste juhtkonna pihta.
Võta vabalt - ei ole asjad enam nii, nagu meie elukogemus , mis läheb mitmete aastate taha, ütleb. Asjad on aastatega muutunud ja muutuvad veelgi..

..asjad muutuvad kindlasti, mart2 - aint kolmanda brigaadi kiiret vajadust ei muuda hetkel miski - vot tak. Ja see, et 2 x kindralit, kel on kõik trumbid käes asi täna ära teha, ihust-hingest vastu põtkivad // võimalusi ei otsi - see kõneleb pigem mugandumisest ja tahtmatusest kui sellest, mida sina siin toonitada üritad...

P.S.
ning meil sinuga, mart2, on see teenistuslik kogemus ikka suht erinev ka - täpsemini ei ole see väga võrreldav(-sa tead seda isegi)

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kevadtorm 2019
PostitusPostitatud: 21 Mai, 2019 20:03 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 4688
Borja kirjutas:

..asjad muutuvad kindlasti, mart2 - aint kolmanda brigaadi kiiret vajadust ei muuda hetkel miski - vot tak. Ja see, et 2 x kindralit, kel on kõik trumbid käes asi täna ära teha, ihust-hingest vastu põtkivad // võimalusi ei otsi - see kõneleb pigem mugandumisest ja tahtmatusest kui sellest, mida sina siin toonitada üritad...

Eee???

See kiire vajadus on siiski lihtsalt sinu väide, mida sa eriti ka põhjendada pole püüdnud. Ma arvan, et suurem osa selle foorumi või teema lugejatest on seda meelt, et kolm oleks parem kui kaks, ja neli veel parem. jne. Aga...

Seda eelnenud diskussiooni mõttega lugenuna ma pakuks, et järgmine (brigaadi tasemel) väekoondis saab Eestis olema hoopis meie soomusmanöövervõime. Kunagi kui liikurid käes ja kasutusel.

Praeguste territoriaalkaitseüksuste baasil peaks ilmselt (territooriumi suurust arvestades) moodustama kusagil tulevikus ilmselt veel kolm (brigaadi tasemel) väekoondist või staapi, mis neid haldaks. Üks Tallinn-Harju-Rapla-Lääne piirkonda, teine Viljandi-Võru-Pärnu piirkonda. Kolmas Moonsundi arhipelaagi.

Hädavajadust (ja võimalust pea tasuta) kohe kolmandat brigaadi moodustama hakata sa aga siiski tõestada ei suutnud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kevadtorm 2019
PostitusPostitatud: 21 Mai, 2019 20:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7887
Asukoht: Siilis
toomas tyrk kirjutas:
See kiire vajadus on siiski lihtsalt sinu väide, mida sa eriti ka põhjendada pole püüdnud..
..on piisavalt põhjendatud - ja kes saab aru, see saab (kõik ei saagi)..

Seda eelnenud diskussiooni mõttega lugenuna ma pakuks, et järgmine (brigaadi tasemel) väekoondis saab Eestis olema hoopis meie soomusmanöövervõime..
..nii arusaamatu lausung, et pole midagi kommida ka..

Praeguste territoriaalkaitseüksuste baasil peaks ilmselt (territooriumi suurust arvestades) moodustama kusagil tulevikus ilmselt veel kolm (brigaadi tasemel) väekoondist või staapi, mis neid haldaks..
..nii sürr väide, et pole lihtsalt mõtet kommida..

Hädavajadust (ja võimalust pea tasuta) kohe kolmandat brigaadi moodustama hakata sa aga siiski tõestada ei suutnud..
..vt esimest kommentit sinisega..


Mul on sulle hea soovitus, tyrk - on rida teemasid, mida sa ikka kohe absoluutselt ei valda.. et märksa nutikam oleks, kui sa neist teemadest eemale hoiaksid - jätad siis endast targema mulje (nothing personal).

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kevadtorm 2019
PostitusPostitatud: 22 Mai, 2019 0:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Mär, 2018 16:01
Postitusi: 126
Vanaisa mul ütles ikka, et vaja võib minna palju asju ja tahta võib veel rohkemaidki, aga ega nad sul seepärast veel õuele tule. Kui rahakott (ja muud ressursid) ei kannata, peab vähemaga läbi ajama. Aga vabandan, ma ei ole kaugeltki nii pädev ega nii suure kaliibriga, et peale ironiseerimise siin midagi mõistlikku kaasa rääkida, lihtsalt juhin tähelepanu asjaolule, et väga tihti saadetakse korda siin väitlemise käigus Nirvana eksijäreldusi https://en.wikipedia.org/wiki/Nirvana_fallacy, mis ei ole argumendid!!!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kevadtorm 2019
PostitusPostitatud: 22 Mai, 2019 4:33 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 4688
Borja kirjutas:

Mul on sulle hea soovitus, tyrk - on rida teemasid, mida sa ikka kohe absoluutselt ei valda.. et märksa nutikam oleks, kui sa neist teemadest eemale hoiaksid - jätad siis endast targema mulje (nothing personal).

Mina aga ütleks, et sulle Borja on hoopis omane sisulise argumenteerimise asemel asuda oponente ründama. Kasutama isiklikke argumente.

Ja see märkus on muuseas ka täiesti isiklik. Soovitan järeldused teha.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kevadtorm 2019
PostitusPostitatud: 22 Mai, 2019 8:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7887
Asukoht: Siilis
Aga läheks siis äffardustest teemasse tagasi :mrgreen:

Martin Herem kirjutas:
Jätkan eduraportöörlusega.
..
Kolmandaks erineva taseme juhtimiselementide tase. Inimesed, oskused, infosüsteemid. KV PJuPu, Maakaitse PJuPu, brigaadid, ÕV, MeV, TVJ - neid ma olen näinud. Minu arvates läheb väga hästi.
Küsimus selle "Maakaitse PJuPu" kohta mul juba nädalapäevad keelel/meelel..

Et millega see (ilmselt) KLi põhine "põhijuhtimispunkt" tegeles - millist sõda // osa sõjast juhtida(-mängida) üritas? Kas oli tema kavandet tegevus kuidagi geograafilislt piiritletud või mitte? Kui mitte, kas ta siis üritas (midagi) juhtida risti-rästi brigaadide vahel? Ses mõttes, et ühte ja sama sõda kunstlikult "viilutada"?

Et mis oli sellise juhtimispunkti roll ja pädevus KevadTormil?

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kevadtorm 2019
PostitusPostitatud: 22 Mai, 2019 14:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1509
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Ehitajate tänaval :)
Proovin 12 h jooksul vastata.
Aga natuke sarnaneb MKS Omakaitse staabiga.
Brigaadidel on oma "opbox".


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kevadtorm 2019
PostitusPostitatud: 23 Mai, 2019 0:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1509
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Ehitajate tänaval :)
Esiteks tuleb tunnistada, et MKS tegutses Kevadtormi ajal hoopis oma stsenaariumi järgi ja seepärast piirdub “osalemine” pigem kattuva ajavahemikuga. Miks nii - ei oma suuremat tähtsust.
See aga ei vähenda kuidagi nende taset.
MKS ülesanne on juhtida KL baasil ettevalmistatud ja moodustatud üksuseid ning koordineerida nende ja tsiviilstruktuuride tegevust.
Alluvateks üksusteks Maakaitseringkonnad - neil on alluvuses lahingugrupp + kompaniid / rühmad ja nende ülesanne on kaitseväe tegevuse korrdineerimine kohalike tsiviilstruktuuridega.
Peamine koordinatsioon toimub loomulikult Siseminiga, TVJga ja kõige muuga, mis seotud kujundavate või tagavate tegevustega. Lisaks veel ülasanded liitlaste toetamisel.

Siit jõuan Borja igatsetud Kaitseliidu baasil formeeritava kolmanda brigaadi juurde ... millest räägin teine kord ja õige teema all :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kevadtorm 2019
PostitusPostitatud: 28 Mai, 2019 20:23 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 16026
Asukoht: Viljandimaa
Ajateenijatest lahingkaamerameeskonna tehtud väike kokkuvõte lahinglaskmistest: https://www.youtube.com/watch?v=10BR2vsNvtc

"Sõdurilehe" videolugu: https://www.youtube.com/watch?v=-ZBfVY6zNTA

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 116 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: vend ja 4 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt