www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 21 Sept, 2018 15:01

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 7138 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467 ... 476  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 12 Juun, 2018 10:14 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 24205
See "piisav tulejõud" on PR tegelaste loodud eduraport.
Üks USA õhudessantkompanii on olemuselt kergejalavägi kantavate relvadega (kui nad maandatakse langevarjudega).
USA õhudessantvägi ongi muidu kergejalavägi (erinevalt "Pihkva poistest", kes on tegelikult mehhaniseeritud jalavägi).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 12 Juun, 2018 10:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1358
Sellisel õhudessandil on kindlalt väga tugev heidutav mõju, hoolimata Kaliningradi paigutatud õhutõrjest. Kunagi ei saa kindel olla, kas sihikule võetud C17 veab Javelini/Stingeri-nimelist lasti või õhudessanti. Eriti kui korraga on tulemas nt 5 sellist lennukit.
USA transpordi võimekus on muljetavaldav.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 12 Juun, 2018 11:37 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 24205
Sellised õhudessandid Leedus on praktikas võimalikud ainult siis, kui Kaliningradis asuv õhutõrje ja lennuväe kontingent on maha surutud. Ilma selleta on C-17 suur lendav sihtmärk. Seda esiteks.
Teiseks - kompanii taoline üritus on kena žesti tegemine, aga tegelik sisu on ju analoogne nagu UKR kriisi alguses kompaniikaupa vägede saatmine siia.
Operatiivtaktikaline sõjapidamine algab ikka brigaadist. Tahad "pihkva poistele" muljet avaldada, siis alla PAT välja ei mängi.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 12 Juun, 2018 12:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 2761
Siinkohal peab nõustuma Trummiga. Reaalne kasu sellisel dessandil ei ole laiemas pildis suur. Võib-olla kui oleks tegu mingi eriti kriitilise objektiga, mida on just tingimata vaja nii kindlustada. Aga sellised juhused on väga harvad. Ka logistiliselt ei ole see loogiline, sest need väed vajavad ka edaspidi toetust. Muudest ohtudest ja probleemidest rääkimata...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 12 Juun, 2018 12:42 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 1192
Asukoht: Reval
Baltikumi kaitse põhineb heidutusel ja selles võtmes tuleb asju ka võtta.

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 12 Juun, 2018 15:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2291
Asukoht: Tartu
Walter2 kirjutas:
Baltikumi kaitse põhineb heidutusel ja selles võtmes tuleb asju ka võtta.

Noo see heidutus peab olema mõjuv, ehk näitama venelastele, et NATO peab Baltimaades esmalöögi vastu ja hoiab kindlalt kanda maas. Kompanii allapoetamine õkva FortBraggist kahtlemata näitab võimekust millega arvestama peab.

Mul kuri kahtlus, et Kaliningrad taotakse esimestel tundidel NATO poolt nii mutta, et edaspidi peab arvestama ainult Vene emamaal asuvate jõududega. 2000-e eriväelasega harjutus näitab, mida meil kohe konflikti alguses lisaks kasutada on.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 12 Juun, 2018 16:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2010 7:51
Postitusi: 1295
Kapten Trumm kirjutas:
Sellised õhudessandid Leedus on praktikas võimalikud ainult siis, kui Kaliningradis asuv õhutõrje ja lennuväe kontingent on maha surutud. Ilma selleta on C-17 suur lendav sihtmärk. Seda esiteks.
Teiseks - kompanii taoline üritus on kena žesti tegemine, aga tegelik sisu on ju analoogne nagu UKR kriisi alguses kompaniikaupa vägede saatmine siia.
Operatiivtaktikaline sõjapidamine algab ikka brigaadist. Tahad "pihkva poistele" muljet avaldada, siis alla PAT välja ei mängi.



"Pihkva poisid" saavad ise ka aru, et sinna kuhu lendab üks C17 suudab lennata ka 30. Erinevalt venelastest on ameeriklastel oma õhudessant vägede samaaegseks vedamiseks kogu lennukipark olemas.

https://media.defense.gov/2006/Dec/29/2 ... 8D-931.JPG


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 12 Juun, 2018 17:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 6666
Asukoht: pealinnas
Kapten Trumm kirjutas:
USA õhudessantvägi ongi muidu kergejalavägi (erinevalt "Pihkva poistest", kes on tegelikult mehhaniseeritud jalavägi).

Äi ole nii, Trumm - ka "pihkva pojad" ei ole midagi muud kui vaid kergejalavägi..
See BMDde plekikarbisoomus + 122mm veetavad haubitsad, mis neil on, ei kannata mingit võrdlust "päris" mehhjalaväe rauterite ja liikuritega.. ja tanke võibki ka kergejalaväele juurde anda..
Ning ka need plekikarbid on vene õhudessandil ju vaid kergejalaväe rollis maad mööda hiilides..
Sest kõik nende katsetused raskemat tehnikat langevarjusüsteemide otsas pilduda ei evi(-ei ole kunagi evinudki) mingit praktilist väärtust - venelaste idee visata langevarjurite väekoondisi ühes rasketehnikaga strateegilisse sügavusse ei ole kunagi teostunud ega teostugi (palludel erinevatel põhjustel).. see ongi vaid ulme elik lõssenkism sõjateaduses..
Sestap ei ole muuseas ka mingit reaalset alust vene õhudessantnikutel nende armees maaväest eraldi väeliigina eksisteerimisel - sest strateegilist rolli nad ei täida.. vot tak :|

Niiet "pihkva pojad" on õhu kaudu tulles puhas kergejalavägi ning maad mööda hiilides midagi, mida vahest iseloomustatakse terminiga "kergemehh"..

Arvan, eraldi omaette väeliigina eksisteerivadki need vene dessantnikud täna veel vaid müüdihoidmise huvides.. sest venes on juba ammu õigeusu kõrval üks teine religioon nimega "slaava VeDeVe!" - ja müüti tuleb hoida.. eriti nii müüdirohkel maal nagu Venemaa - kus iga pisike poisike lunib sinist baretti ja vahib kõigil riigipühadel silm punnis kuda telnjaškades onud telliskiva pähe lõhuvad :mrgreen:


P.S.
oled sa kunagi mõelnud, Trumm - mix ükski teine suurriik pole kunagi üritanud seda rasketehnika "langevarjutamist" reaalselt aretada? Vastus õige - sest kogu idee ongi analooge mitteomavalt loll.......

_________________
Infanterie - königin aller Waffen


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 12 Juun, 2018 19:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 2761
Tsiteeri:
venelaste idee visata langevarjurite väekoondisi ühes rasketehnikaga strateegilisse sügavusse ei ole kunagi teostunud ega teostugi (palludel erinevatel põhjustel)

Pihkva poiste analooge mitteomav iseärasus ongi vist see, et tegu on õhudessantväega, mis dessanteerub ainult maad mööda. :lol:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 13 Juun, 2018 12:49 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 16004
Vaadates neid purskkaevu kusevaid ja sealsamas suplevaid sinise bareti kandjaid augustis, meenub mulle iga kord nende deviis- Nikto krome nas. Tõepoolest , poisid- nikto krome vas... :mrgreen:

Ja mõistagi vabandust OT pärast. Taas...

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2018 0:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5401
Borja kirjutas:
kuido20 kirjutas:
Kirjutab, et USA 82. õhudiviis toodi C-17 Globemasterite otselennuga Fort Braggist (Põhja-Carolina) kohale ja pandi Leedus Rukla lennuväljal maha koos piisava tulejõuga Swift Response 18 harjutuse raames..

Kahjuks äärmiselt exitav text justkui pädevalt foorumlaselt :?
Tegelt "kirjutab" seal ridade vahel, et ühe C17-ga lennutati USAst kohale x-grupp 82.diviisi õhudessantväelasi, kes seal kuskil ka oma langevarjuhüpped tegid. Suure tõenäosusega oli tegemist kompaniisuuruse langevarjudessandiga.
Kuhu C17 vahemaandus, ei ole öeldud - aga ilmselt viib sama lennuk need õhudessantväelased ka USAsse tagasi.


Jutt käib 600 USA ja UK langevarjuri dessandist, kes maandusid nii Lätti kui ka Leetu.

Tsiteeri:
More than 600 paratroopers from the 82nd Airborne Division and the British army's 16 Air Assault Brigade made nonstop flights from Fort Bragg to Eastern Europe, traveling more than 4,300 miles before leaping onto drop zones near Riga, Latvia and Rukla, Lithuania, on Saturday.


https://www.stripes.com/news/a-jump-zon ... e-1.532122


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2018 10:02 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 6666
Asukoht: pealinnas
Nonii - info siis paraneb ja kogu action näikse oluliselt mastaapsem, kui esialgselt siin teemas lingitud kidakeelsest artiklist lähtus..
Tsiteeri:
More than 90 airmen from Joint Base Lewis-McChord, Washington, and Joint Base Charleston, South Carolina, partnered with airmen from the 43rd Air Mobility Operations Group to prepare nine C-17 Globemasters for the exercise.

Kokku 600 langevarjuri puhul oleks eeldanud 6 x Globemasterit - vbolla loodi üleookeani üüberlennuks meestele rohkem mugavust(-loe: põrandapinda magamiskoti jaoks) ning pandigi meha lennukistesse kolmandiku võrra hõredamalt..
Uuest infost näpuga rida ajades paistab ka, et britte oli seal 600 seas sadakond elik 1 kompanii.

Igati muljetavaldav action igal juhul - õhu kaudu toodi üle ookeani kiva pataljon, lennu ajal tehti lisatankimist ning mehed visati alla korraga(?) kahes balti riigis :| et ka Trumm peaks nüüd ürituse mastaabiga rahul olema :mrgreen:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2018 10:14 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 24205
Tsiteeri:
Noo see heidutus peab olema mõjuv, ehk näitama venelastele, et NATO peab Baltimaades esmalöögi vastu ja hoiab kindlalt kanda maas. Kompanii allapoetamine õkva FortBraggist kahtlemata näitab võimekust millega arvestama peab.
Mul kuri kahtlus, et Kaliningrad taotakse esimestel tundidel NATO poolt nii mutta, et edaspidi peab arvestama ainult Vene emamaal asuvate jõududega. 2000-e eriväelasega harjutus näitab, mida meil kohe konflikti alguses lisaks kasutada on.


Eile korraldati siinkandis massihävitusrelvade kaitse teemaline õppus, kus olevat osalejaid 30 000, sh Balti laevastik.
Siit võib edasi järeldada, mismoodi ameeriklaste heidutust heidutatada kavatsetakse.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2018 10:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2291
Asukoht: Tartu
Kapten Trumm kirjutas:
Tsiteeri:
Noo see heidutus peab olema mõjuv, ehk näitama venelastele, et NATO peab Baltimaades esmalöögi vastu ja hoiab kindlalt kanda maas. Kompanii allapoetamine õkva FortBraggist kahtlemata näitab võimekust millega arvestama peab.
Mul kuri kahtlus, et Kaliningrad taotakse esimestel tundidel NATO poolt nii mutta, et edaspidi peab arvestama ainult Vene emamaal asuvate jõududega. 2000-e eriväelasega harjutus näitab, mida meil kohe konflikti alguses lisaks kasutada on.

Eile korraldati siinkandis massihävitusrelvade kaitse teemaline õppus, kus olevat osalejaid 30 000, sh Balti laevastik.
Siit võib edasi järeldada, mismoodi ameeriklaste heidutust heidutatada kavatsetakse.

Kuidas see tampimine välja näeb: AC-130 GhostRider, F16, B-1B, Wild Weasel, Global Hawk, AWACS, eriväed
https://maailm.postimees.ee/4503900/koh ... oma-eliidi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2018 10:40 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2010 7:51
Postitusi: 1295
Borja kirjutas:
Nonii - info siis paraneb ja kogu action näikse oluliselt mastaapsem, kui esialgselt siin teemas lingitud kidakeelsest artiklist lähtus..
Tsiteeri:
More than 90 airmen from Joint Base Lewis-McChord, Washington, and Joint Base Charleston, South Carolina, partnered with airmen from the 43rd Air Mobility Operations Group to prepare nine C-17 Globemasters for the exercise.

Kokku 600 langevarjuri puhul oleks eeldanud 6 x Globemasterit - vbolla loodi üleookeani üüberlennuks meestele rohkem mugavust(-loe: põrandapinda magamiskoti jaoks) ning pandigi meha lennukistesse kolmandiku võrra hõredamalt..
Uuest infost näpuga rida ajades paistab ka, et britte oli seal 600 seas sadakond elik 1 kompanii.

Igati muljetavaldav action igal juhul - õhu kaudu toodi üle ookeani kiva pataljon, lennu ajal tehti lisatankimist ning mehed visati alla korraga(?) kahes balti riigis :| et ka Trumm peaks nüüd ürituse mastaabiga rahul olema :mrgreen:


Kes teab, ehk visati peale meeste veel midagi alla?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 7138 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467 ... 476  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt