www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 18 Nov, 2018 21:45

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 7162 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473 ... 478  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 12 Juul, 2018 13:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Sept, 2010 18:33
Postitusi: 163
Kriku kirjutas:
Tsiteeri:
Der Spiegeli teatel nõudis Trump, et kõik liitlased peaksid juba alates 2019. aasta algusest kulutama riigikaitsele vähemalt 2% SKT-st.

Saksa ajaleht Süddeutsche Zeitung kirjutab, et USA president Donald Trump sai NATO tippkohtumisel raevuhoo ja ähvardas USA riigikaitseküsimustes oma teed minekuga. Trump ütles teadete kohaselt, et kui liitlased ei hakka kohe kulutama kaht protsendi SKT-st riigikaitsele, hakkavad ameeriklased oma asjadega tegelema. Riigi- ja valitsusjuhid pidasid seetõttu eriistungi sõjaliste kulutuste teemal.

Seejärel astus ajakirjanike ette Saksamaa liidukantsler Angela Merkel ja toonitas alliansi ühtsust. Ilmselt oli ta vastasseisus Trumpiga peale jäänud, teatab Süddeutsche Zeitung. Merkel kinnitas, et toimus eriistung, kus toimus „väga fundamentaalne arutelu”. Trump nõudis Merkeli sõnul koorma jagamise muutmist.


Trump ajab enam-vähem õiget asja, aga seda suhteliselt kehvasti. Sakslastel varsti suurem trots, sest 2% saavutamine on nagu Trumpi jonnile järgiandmine, mitte kaitsevõime parandamine.

Ja teisalt protsent ise ei anna kaitsevõimet. Nagu (suuresti) ka see, kui Euroopas riigid kõik raha ühte moodi kulutavad. EL on praegu lollis arengufaasis, kus ollakse osaliselt nagu föderaalriik ja osalt riikide liit. Mingilt ELi keskel asuvalt riigilt kaitsekulutuste tõstmise nõudmine kõlab osaliselt nagu nõuda USA Nebraska osariigilt kaitsekulutuste tõstmist - nende arust on aga suurim oht Iowa poolt tulev külmalaine.... Euroopas on vaja natuke rohkem põhimõttelisi asju enne lahendada selleks, et 2% tõhusalt kulutada.

Me teame küll, kuidas Saksa riigikaitsega olukord on, aga NATO loodi ka kunagi, et "venelased väljas, ameeriklased sees ja sakslased vaiksena hoida" .... ja seda on tõhusalt rakendatud aastakümneid, mis Saksamaal on suhtumise väga patsifistlikuks teinud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 12 Juul, 2018 13:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 243
Vaatan Trumpi pressikat ja Trump heas tujus. Kiitis, et tippkohumise 2 päeva olid väga produktsiivsed ning saavutati ja ning kõik on ühtsem kui kunagi varem. Kuigi algus oli karm aga nüüd kõik ok
Ja kiidab ka muidu NATO-t kui organisatsiooni https://maailm.postimees.ee/4742201/tru ... -olin-karm
seal saab videot vaadata. 22 minutist on üks osa NATO-st
Kusjuures RT link Postimehes :scratch:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 12 Juul, 2018 14:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Veebr, 2010 23:57
Postitusi: 210
PaganHorde kirjutas:
Mis krdi teema nende leheneegritega on et iga jumala kord peab selle krokodilli jaana arvamust küsima. Või siis tema lõustaraamatu pahna lehes ära trükkima. Mingi uus arvamus liider?


Üks leheneeger ütles raadios täiesti avalikult, et kui millestki kirjutada ei ole, siis helista Hüaanale ja sul on mitu lehekülge teksti kohe olemas.

_________________
Sa oled see, mida sa postitad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 12 Juul, 2018 15:46 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 24595
Eilses AK-s öeldi välja kiiresti reageerivate vägede suurus - 33 pataljoni, 30 sõjalaeva ja 30 sõjalennukist koosnev üksus.
No ma ei tea. Mulle näib, et probleemiks on poliitiline vastumeelsus, mitte vägede puudus. No 30 sõjalaeva on 1 lennukikandja grupp, USA-l on taolisi 11 tükki.
30 lennukit? Soome õhuväe rahuaja valmisoleku näitaja?

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 12 Juul, 2018 16:01 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5430
Trumm, unustasid lisada päevade arvu nr 30, mille jooksul need valmis peavad olema. Kõrvale pane VF konventsionaalsesse sõtta minemise aeg Kremlis tekkinud mõttest kuni teostuseni maastikul. Nt 1979. aastal algas see 9 kuud enne Afganistani sisseminekut.

Tsiteeri:
Soviet Documents on the Invasion Plan

Soviet records released in recent years show that the military operation carried out in December 1979 began to be shaped at least nine months earlier, as part of Moscow's reaction to the mutiny of the Afghan Army troops in Herat. At an extended Politburo meeting beginning on 17 March, held specifically to examine responses to the situation in Afghanistan, senior Politburo member and acting chairman Kirilenko (Brezhnev was not present for this session) referred in his opening comments to "proposals which have been completed and are now in front of you."128 The subsequent discussions clearly indicate that use of Soviet combat forces in Afghanistan was on this list.

After various Politburo members referred to the possible use of combat units, Defense Minister Ustinov described military contingency measures then being prepared. He said one option called for getting the 105th Airborne Division and a motorized rifle regiment ready to move into Kabul on a day's notice. Two ground force divisions would be moved to the border area. Once there, they would be prepared, if necessary, to go into Afghanistan within three days. Ustinov said the military was preparing an alternative plan in which the ground force divisions would be immediately moved into Afghanistan. The two divisions he named--the 5th Motor Artillery Division--which US intelligence listed as the 5th Guards Motorized Rifle at Kushka, and the 68th motorized division known by US intelligence analysts as the 108th Motorized Rifle Division at Termez--were the same two divisions US intelligence detected a few days later as they began training and selective reservist call-ups that continued sporadically until the units entered Afghanistan in December.129

In a session of the same extended Politburo deliberations, Ustinov said two days later that a third ground force division also was being prepared "in the Central Asian Military District." A third division was, in fact, mobilized at the time of the invasion and it moved into Afghanistan about a month later. This division (known by US analysts as the 201st Motorized Rifle Division) was garrisoned at Dushambe, in Tajikistan, a Soviet republic that made up part of the Central Asian Military District.130


https://www.cia.gov/library/center-for- ... tml#link18


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 12 Juul, 2018 17:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1379
Tsiteeri:
Trumm: 30 lennukit? Soome õhuväe rahuaja valmisoleku näitaja?


Tsiteeri:
From within the overall pool of forces, Allies will offer an additional 30 major naval combatants, 30 heavy or medium manoeuvre battalions, and 30 kinetic air squadrons, with enabling forces, at 30 days’ readiness or less.


Jutt käis nii varem kui praegu ikka 30 (kolmekümnest) eskadrillist, milles arvestati mingite arvutuste järgi ikka ca 300-400 lennukiga.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 12 Juul, 2018 20:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 24595
Siis olen midagi valesti meelde jätnud, 30 eskadrilli on muidugi sootuks teine tase.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 13 Juul, 2018 9:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 6792
Asukoht: Siilis
..siis oleks vist paslik ka mereväe osas ära märkida, et mõiste "major naval combatant" tähistab ilmselt põhiklassi lahingulaevu - kus suurusjärk algab raketifregatist(-ja suuremaks)...

..ning "manöövripataljonide" all mõistetakse ka ilmselt kas rautereid koos tankidega(-heavy) või rautereid ilma tankideta(-medium) - et "pallas" jalavägi ei lähe mitte...

_________________
Infanterie - königin aller Waffen


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 13 Juul, 2018 11:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2345
Asukoht: Tartu
NATO Brüsseli kohtumise järgsel pressikonverentsil küsisti Trumpilt ka sõjaliste õppuste läbiviimise katkestamisest Balti riikides ja kas ta arutab seda Putiniga. Vastus: võib olla arutan

https://www.youtube.com/watch?v=Ik3hDVOQl54&t=858


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 14 Juul, 2018 19:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 4236
See võib olla Putini poolt täiesti reaalselt laual,nõue lõpetada Vene nn.lähisvälismaa riikides sõjalised õppused NATO osalusel.
Junn sai oma tahtsmise ja Lõuna-Korea jäi õppustest ilma,see võib täiesti reaalselt ka siin juhtuda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 14 Juul, 2018 23:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2345
Asukoht: Tartu
kaugeltuuriv kirjutas:
See võib olla Putini poolt täiesti reaalselt laual,nõue lõpetada Vene nn.lähisvälismaa riikides sõjalised õppused NATO osalusel.
Junn sai oma tahtsmise ja Lõuna-Korea jäi õppustest ilma,see võib täiesti reaalselt ka siin juhtuda.

Kes peaks Venemaad usaldama ?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 15 Juul, 2018 8:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 4236
kuido20 kirjutas:
kaugeltuuriv kirjutas:
See võib olla Putini poolt täiesti reaalselt laual,nõue lõpetada Vene nn.lähisvälismaa riikides sõjalised õppused NATO osalusel.
Junn sai oma tahtsmise ja Lõuna-Korea jäi õppustest ilma,see võib täiesti reaalselt ka siin juhtuda.

Kes peaks Venemaad usaldama ?


Ei usu,et see oli Trumpi soolo,kui vastas,et seda võidakse arutada.Tavaliselt käiakse need punktid poolte abide vahel väga tihedalt üle,mida arutada tahetakse.
Näiteks enne Junniga kohtumist ju sõelus P-Korea vahet USA välisminister,usun,et ka telefonitsi abid suhtlesid.
Moskvas käis Bolton ja usun,et ka tema suhtleb tihedamalt Moskvaga ja seda ettepanekut on arutatud ning võimalik,et ka päevakorda pandud Moskva survel.Ei usu,et Bolton,USA Välisministeerium või Kaitseministeerium oleks sellise ideega välja tulnud,et asja arutada.
Juba,see,et asjale on antud ametlik mõtlemise võimalus,oleks väga ohtlik ning muudaks selgelt julgeolekuolukorda.Me ei ela aastal 2004,kui Eesti astus NATO-sse ja Putleri Venemaa ei olnud tunginud kallale Gruusiale,Ukrainale ja ei sõdinud Süürias.Ei olnud rõõvinud meie kaitsepolitseinikku ning ei oleks tsurkinud läbi igasuguste Toomikeste ja teiste avalikult Eesti sisepoliitikat.Me elame aastas 2018,kus täie hooga käib armee relvastumine,luuakse tankiarmeesid ja siseriiklikult avalikult valmistutakse rahvast ette sõjaks.Igasugune õppuste ärajätmine olukorras,kus Venemaa iga 2 aasta tagant harjutab Euroopale kallaletungi on hetkel väga ohtlik ja õõnestab minu silmis USA usaldatavust.
Taustaks ülevaade USA ajakirjandusest,nii vasakult poolt,kui paremalt(CNN ja FOX) ning keskelt samuti.Mõtlema pani seal ühe endise USA NATO suursaadiku sõnad,et sedasi jätkates USA kaotab oma mõjujõu ja maailmas muutuvad jõujooned USA kahjuks.
https://www.youtube.com/watch?v=FXChAn9pC0k
https://www.youtube.com/watch?v=TKZU68q_o9E
Siin näide,kuidas Putin manipuleerib Trumpiga,tehes kõnesid Trumpile.Vaadake video algust.Klassikaline KGB stiilis manipuleerimine,mida kõrge egoga isiku puhul saab edukalt kasutada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 15 Juul, 2018 11:15 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 6792
Asukoht: Siilis
kuido20 kirjutas:
NATO Brüsseli kohtumise järgsel pressikonverentsil küsisti Trumpilt ka sõjaliste õppuste läbiviimise katkestamisest Balti riikides ja kas ta arutab seda Putiniga. Vastus: võib olla arutan..

..valoodja oma primitiivses bipolaarses paraleelmaailmas lihtsalt unustab, et õppused Balti riikides on NATO - mitte USA "omad".. ja eks doonald unusta ka seda (vist) vahest :mrgreen:

Nii et ma ei närvitseks siin ülearu meie raffusvaheliste õppuste tuleviku üle :wink:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 15 Juul, 2018 13:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 391
Borja kirjutas:
kuido20 kirjutas:
NATO Brüsseli kohtumise järgsel pressikonverentsil küsisti Trumpilt ka sõjaliste õppuste läbiviimise katkestamisest Balti riikides ja kas ta arutab seda Putiniga. Vastus: võib olla arutan..

..valoodja oma primitiivses bipolaarses paraleelmaailmas lihtsalt unustab, et õppused Balti riikides on NATO - mitte USA "omad".. ja eks doonald unusta ka seda (vist) vahest :mrgreen:

Nii et ma ei närvitseks siin ülearu meie raffusvaheliste õppuste tuleviku üle :wink:

Aga tõepoolest, kui oletada, siis mida NATO sõjaõppuste katkestamine võiks tähendada? Voval pole mõtet seda ju DT-lt nõuda, kui ülejäänud riigid va USA teeks siin rõõmsasti trenni edasi. Tõesti, võtame jänkid ära ja palju NATOst järele jääb? Mu meelest jääb vaatamata kõigele väga palju. Nüüd, kui kõik teemad on lahti külmutatud, siis kas see ongi enam nii ulme, et DT ütleb ühel vilul päeval NATO peasekretärile, et ka teistel liitlastel tuleb lahkuda, sest...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 15 Juul, 2018 14:51 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 12547
Asukoht: Viljandimaa
USA on NATO suurim panustaja ikka. Ilma USA-ta olekski mõttekas juba mingi EU ja sellega seotud riikide (Norra, Suurbritannia) kaitseliit moodustada.

Aga teisest küljest on just USA ka ainuke riik, mis on kunagi 5. artiklit rakendanud.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 7162 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473 ... 478  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt