www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 18 Nov, 2018 9:08

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 732 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 45, 46, 47, 48, 49  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)
PostitusPostitatud: 09 Nov, 2018 11:55 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 12537
Asukoht: Viljandimaa
Venemaa solkis õppuste ajal GPS signaali: https://www.postimees.ee/6449417/meedia ... s-signaali

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)
PostitusPostitatud: 09 Nov, 2018 12:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Jaan, 2013 10:51
Postitusi: 374
Mul üks tuttav kapten, kes on sõitnud igasugustel alustel nii kaugsõitu kui ka rannikut. Ta rääkis, et olla pakutud kuskil Saksa ettevõttes tööd. Oli siis käinud laeva peal vaatamas. Ilus suur laev oli olnud. Palju tehnilisi vidinaid. Tüürimees istunud tooli peal ja juhtinud laeva. Ekraane oli olnud mitu ja tüürimes vaadanud pingsalt neid. Kapten pärima, et kas vahel välja ka vaatad? Vastus olla olnud, et pole vaja vaadata, siin ekraanidel kõik olemas.
Peale sellist vastust ei olnud mehel enam huvi selle töökoha vastu.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)
PostitusPostitatud: 09 Nov, 2018 15:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Jaan, 2009 11:50
Postitusi: 179
Asukoht: Saaremaa
Teisel osapoolel e tankeril ei paista visuaalselt midagi suurt viga olevat, eks parem vööriankur lõikas selle fregati vasakpoolse ahtrikülje lahti nagu konservikarbi, aga seda sel juhul pealtpoolt veeliini :roll: Vigastused pidid olema ka eeltatavasti allpool veeliini. Ju siis tankeri bulb altpoolt lammutas. Fregatt üritas tankeri eest läbi lipsata, aga ei jõudnud?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)
PostitusPostitatud: 09 Nov, 2018 15:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 1831
Asukoht: Tallinn
Fregatt olevat kaotanud juhitavuse ja põrutas tankerile sisse. Samas kuidas see võimalik on et miljardi maksev ja uusimat elektroonikat täis topitud sõjalaev järsku juhitavuse kaotas?
Soome ja Norra lahingust ei ole vaja kaugeleulatuvaid järeldusi teha sest põhimõtteliselt peaks olema sarnane väljaõpe. Lihtsalt norrakad kavaldati üle. Õppetund on kindlasti et valmistu ootamatusteks. Jänkidel ja brittidel on juba pensionile läinud need ohvitserid keda õpetati reaalselt hästi koolitatud ja varustatud armeega võitlema. Viimaste dekaadide teema on madala intensiivsusega konflikt ja vastase materdamine lääneriikide ülekaaluka tulejõuga et siis võidukalt viskit juua ohvitseride kasiinos.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)
PostitusPostitatud: 09 Nov, 2018 16:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 5969
Antud juhtumil vedas, et suuremat pauku ära ei käinud. Nimelt asuvad selles laeva piirkonnas 2 torpeedokambrit, mille šahtid on ilusti pildil näha. Kas neis ka torpeedod sees olid, on küsimus. Rahuajal üldiselt ei tohiks olla.
Tsiteeri:
These are KNM Helge Ingstad's starboard twin 324mm torpedo tubes.

Provides a sense of the collision force given their normal inset position

Pilt Pilt
https://twitter.com/JosephHDempsey/stat ... 8843689984

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)
PostitusPostitatud: 09 Nov, 2018 20:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Jaan, 2009 11:50
Postitusi: 179
Asukoht: Saaremaa
Oleks plahvatus olnud, olnuks väga paha, sest sel juhul oleks norrakakd saanud kaela Exxon Valdez tsenaarium kahe ja see fregatt oleks olnud sel juhul vast väiksem mure. Tegemist oli 250m pikkuse lastis tankeriga. Usun, et nii mõnigi hingab kergendatult.
Oleks-poleks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)
PostitusPostitatud: 09 Nov, 2018 23:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 390
Kuna fregatt oli õppustelt tagasi kodusadamasse, siis ilmselt ikka pigem rohkem relvis kui vähem, VG artikli Google'i norra-inglise tõlge kõlab nii:
Tsiteeri:
The defense states that the frigate was operational and equipped with the weapons the frigate was made for. They say there should be no danger to the weapons and that they try to prevent them from falling under water.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/OndG5l/tankskip-og-fregatt-kolliderte-i-hordaland-fregatten-i-fare-for-aa-gaa-ned
Võib-olla said venelased EW-ga punkti kirja ja segasid aluste navi? Soome ja Norra põhjapiirkondade GPS side oli mingil põhjusil igatahes häiritud.

Lisatud: Soome GPSi häiring (https://yle.fi/uutiset/3-10498891)


Manused:
GPS häiring.PNG
GPS häiring.PNG [ 234.16 KB | Vaadatud 1242 korda ]


Viimati muutis Runkel, 10 Nov, 2018 0:33, muudetud 1 kord kokku.
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)
PostitusPostitatud: 09 Nov, 2018 23:33 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 5969
Norrakeelsest artiklist ka liikumisskeem. Pihta sai fregatt parempoolsesse ahtrisse. Postimehe andmetel oli laev seal ankrus. Skeemil on näha ka väiksem alus-puksiir???
Tsiteeri:
NATO õppustel Trident Juncture osalenud fregatt The KNM Helge Ingstad seisis õnnetuse hetkel ankrus

Seni teadmata asjaoludel rammis Malta lipu all sõitev tanker Sola TS täna hommikul kl 4 ajal Sture sadamas seisnud Norra sõjalaeva KNM Helge Ingstad.

https://majandus24.postimees.ee/6448789 ... -8-inimest
Pilt

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)
PostitusPostitatud: 10 Nov, 2018 10:35 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 16161
Tsiteeri:
Samas kuidas see võimalik on et miljardi maksev ja uusimat elektroonikat täis topitud sõjalaev järsku juhitavuse kaotas? 


Ikka on...venelaste luurealus põrutas ju hiljaaegu lambavedajale kümnesse.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)
PostitusPostitatud: 11 Nov, 2018 9:08 
Eemal
Uudistaja
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Okt, 2014 10:54
Postitusi: 19
Asukoht: Läänemaa
Uskumatut lausvalet ikka levitati algul...

Tsiteeri:
NATO õppustel Trident Juncture osalenud fregatt The KNM Helge Ingstad seisis õnnetuse hetkel ankrus
Seni teadmata asjaoludel rammis Malta lipu all sõitev tanker Sola TS täna hommikul kl 4 ajal Sture sadamas seisnud Norra sõjalaeva KNM Helge Ingstad.


Nüüd hakkab vaikselt selguma mis tegelikult juhtus:

https://www.vgtv.no/video/167055?jwsource=cl

https://www.maritime-executive.com/article/wrecked-norwegian-frigate-was-warned-prior-to-collision#disqus_thread

https://www.nrk.no/norge/_helge-ingstad_-ble-flere-ganger-advart-av-_tankskipet-sola_-1.14288080

Õnnetu fregatt libiseb aina sügavamale vette hoolimatta püüdlustest seda kaljude külge ankurdada:

https://twitter.com/NavyLookout/status/1061344144667353088


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)
PostitusPostitatud: 11 Nov, 2018 11:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 390
Siin radaripilt ja laevade audiologi.

Päris tihe liiklus oli sel hetkel, sõjalaev tuleb 17 sõlme e 30 km/h tankerile peale, tanker kutsub ja hoiatab korduvalt. Minut enne pauku hakkab sõjalaev vastama. Oli ka versioon, et sõjalaev tuli n-ö pimedana, siiski oli kõigile laevadele näha, küll aga oli vakka. Kummaline tõepoolest. Sõjalaeval on 5 meest kaptenisillal, mida mehed tegid?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)
PostitusPostitatud: 11 Nov, 2018 11:42 
Eemal
Uudistaja
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Mär, 2018 17:00
Postitusi: 23
Asukoht: Pääsküla
Veits OT, aga siiski: vana kuld, mis meenus kohe seoses Norra laevaõnnetusega:

https://www.youtube.com/watch?v=76OlqSd_5k8


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)
PostitusPostitatud: 11 Nov, 2018 11:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 6786
Asukoht: Siilis
Karulauk kirjutas:
Nüüd hakkab vaikselt selguma mis tegelikult juhtus..

..et mis seal siis ikka "selguma hakkab" - ma arvan, kogu see foorum on (nagu minagi) võrdlemisi tume norra keeles :roll: :?

Seniks aga (kuni meil norra k tõlget pole), narvavenelaste saidi väsimatu putinoidist liidri VassiLitsi vene k info toimunust:
http://www.stena.ee/blog/u-nas-vse-pod-kontrolem

..tugev tunne aga ütleb juba praegu, et karm s_talärakas norra meresõjalisele võimekusele :|

_________________
Infanterie - königin aller Waffen


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)
PostitusPostitatud: 11 Nov, 2018 14:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 16161
Sealtsamast vaselinovi lehelt...

Tsiteeri:
1. Перед тем, как столкнуться с танкером "Сола", фрегат "Хельге Ингстад" получил несколько прямых предупреждений о том, что существует угроза столкновения, но старший офицер на мостике ответил по рации, что у них на фрегате все под контролем. Через некоторое время "Сола" протаранила фрегат.


Huvitav, millisest rahvusest tegelane Malta lipu all seilavas laevas sidet pidas? Kui näiteks mõni filipiin või slaavi rahvusest tegelane, siis meenub see igivana teema

"Toojuuspiik inglish?"
"Yes, I do"
"No tak ujobovai ot tuda pobõstreje, understuuud!!!"

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)
PostitusPostitatud: 11 Nov, 2018 16:35 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 5969
Laevalogidest selgumas, et fregatt peab omale vee peale tõmbama ja õnnetuse põhjustamise enda süüks võtma. Midagi väga valesti seal läks.
Tsiteeri:
This is quite something! AIS, radar, and radio traffic between VTS (who didn't know for sure which vessel was entering the port!), Sola TS, and #HelgeIngstad, and certainly paint a picture of the frigate causing the accident and sporting a lack of proper bridge work.

Before collision Sola requested info what vessel was approaching at 17 kts, VTS didn't know but said it could be Helge Ingstad. Sola then established communication and got confirmation it indeed was the frigate.

Following this Sola requested a course change several times, including a direct request for meeting port on port. Frigate declined, saying it would be too tight.

Sola declared on radio shortly before the collision that it was unavoidable, and confirmed it after it took place. On the contrary, Helge Ingstad had a new voice on radio after the accident, who just requested assistance as they had hit an "unknown object".

Fifteen minutes after collision #HelgeIngstad finally sends out a "Mayday"-call, the first boat at the scenes says they can see straight into the engine room.

https://twitter.com/CorporalFrisk/statu ... 3314927617

Eks ta veidi rohkem vajunud on küll. Praeguseks trossidega kinni. Varsti peaks erafirma ujuvdokk sinna jõudma, millega laev veepeale tõstetakse ja ära viiakse sadamasse.
Tsiteeri:
Norwegian Coastguard say plan to salvage #HelgeIngstad is underway.
Ship now settled & oil leaks minimal. Anchor points to be welded to hull for securing with steel wires to shore. BOA Salvage Co commissioned to eventually raise her onto barge

Pilt
https://twitter.com/NavyLookout/status/ ... 9569645574

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 732 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 45, 46, 47, 48, 49  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt