www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 15 Nov, 2019 21:57

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2743 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 179, 180, 181, 182, 183
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2019 18:37 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 7119
USA paiskab õppuseks Poola ja Baltiriikidesse terve diviisi jagu mehi koos tehnikaga ja varustust
Tsiteeri:
US Forces will lead the biggest exercise in 25 years across the Atlantic in 2020 with about 20,000 soldiers. 16 other NATO states involved too.

A full division will be deployed to Poland and Baltic thru Germany. #Defender2020 is like REFORGER lite.

https://twitter.com/akihheikkinen/statu ... 2349752326
Tsiteeri:
In the coming year, Germany will be the logistical hub of a major exercise led by the US armed forces, the Defence Ministry told German lawmakers.

Ministry informed the representatives of the parliamentary groups on the defence committee late Tuesday that 16 other NATO states, including Germany, will also be involved in the exercise.

In the exercise "Defender 2020," the US military is training for the rapid deployment of a division to Poland and the Baltic states, according to the letter seen by dpa.

Between April and May, the troops would be moved through Germany with the support of the Bundeswehr.

The German army is also to participate "in the areas of combat, combat support and command." According to US reports, it will be the largest exercise of its kind in Europe in 25 years with about 20,000 soldiers.

https://www.deutschland.de/en/news/defe ... in-germany

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 10 Okt, 2019 23:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 7119
Läänemerel on/oli täna õhtul 3 USA pommitajat B-52. Lennukid tulid otse USA-st. Kas peatust UK-s ikka tehti??? Lisaks veel luure ja lahingujuhtimise lennukid. Millest selline hoiatus Venemaa suunal...? Kas Venemaal olid/on plaanid kasutada segast aega ära...?
Tsiteeri:
balticjam sees 2 B-52s in Balticsea region. Per presser, 4 are deployed from Barksdale AFB to RAF Fairford. England.

Where are the 2 other Buffs, somewhere over Norwegian Sea?

https://twitter.com/akihheikkinen/statu ... 6467695619
https://twitter.com/balticjam/status/11 ... 8846746625
Tsiteeri:
Note also Rivet Joint RC-135 recon and Joint STARS E-8 airborne battle management birds present.

Latter is a rare guest in area.

https://twitter.com/akihheikkinen/statu ... 6467695619

Tsiteeri:
For some reason the US is signaling to Russia with strategic B-52H nuclear-capable bombers flown over pond from Barksdale AFB almost straight to #BalticSea region (did they even stop for gas at RAF Fairford, England?)

https://twitter.com/akihheikkinen/statu ... 9367508993

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 11 Okt, 2019 7:50 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 1836
Üks asi mida kunagi nende B-52 läänemerel harjutati oli miiniveeskamine merre, vb signaliseeriti seda?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Geopoliitika vallast
PostitusPostitatud: 16 Okt, 2019 11:30 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Juun, 2014 16:25
Postitusi: 1735
https://www.err.ee/992405/venemaa-hoiat ... id-huljata

Venemaa asus ampsama järgmist tükki USA mõjusfäärist. Erinevalt idioot Trumpist teavad venelased täpselt kuhu vajutada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 23 Okt, 2019 21:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 7119
Paari aasta jooksul saadab USA Euroopasse üle 50 F-35 hävituslennuki
Tsiteeri:
"The Pentagon is sending more than 50 F-35 Joint Strike Fighters to Europe over the next few years to deter Russia and help NATO prepare for an entirely new kind of warfare."

https://twitter.com/ALanoszka/status/11 ... 9733734401
https://defensemaven.io/warriormaven/ai ... Tcp82AWVA/

Täna käis siis USA B-52 pommitaja meie kohal lendamas. Teine tiirutas ümber Kaliningradi.
Pilt
https://twitter.com/balticjam/status/11 ... 9317681157

Eestisse tulevad Challenger 2 tankid laeti rongidele
https://twitter.com/BritishArmy/status/ ... 7439827968

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 23 Okt, 2019 22:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 2760
Tsiteeri:
https://www.err.ee/992405/venemaa-hoiat ... id-huljata
Venemaa asus ampsama järgmist tükki USA mõjusfäärist. Erinevalt idioot Trumpist teavad venelased täpselt kuhu vajutada.

Ampsamisest on asi väga kaugel, pigem on tegu koerte kiunumine USA konkreetsete sammude peale ja kreeklased kasutavad varmalt ära, et Türgiga pole USA suhted soojad.

_________________
Unforeseen consequences


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 28 Okt, 2019 13:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 4076
Tsiteeri:
Täna käis siis USA B-52 pommitaja meie kohal lendamas. Teine tiirutas ümber Kaliningradi.

Täienduseks sellele uudisele - tuleb välja, et toimus JTAC õppus, kus Leedu sõdurid suunasid B-52-sid sihtmärgile. Alla visati inert-pomme. Selles suhtes üsna huvitav ja märkimisväärne, et võime eeldada sarnast tegutsemist ka sõja korral. Näiteks Eesti või Läti JTAC mehed juhivad pommitajaid mingi strateegilise või taktikalise sihtmärgini.
Allikas:
https://kariuomene.kam.lt/en/military_i ... tacks.html


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 07 Nov, 2019 19:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 7119
Prantsuse president Macron nimetas, et NATO on sisuliselt surnud seisus, kui USA enam ei kavatse Euroopasse panustada.
Tsiteeri:
Prantsusmaa president Emmanuel Macron hoiatas intervjuus Briti nädalalehele The Economist teisi Euroopa riike, et nad ei saa enam NATO liitlaste kaitsmisel USA-le toetuda.

„Mida me praegu kogeme, on NATO ajusurm,” ütles Macron, vahendab Reuters.

Küsimusele, kas ta usub endiselt NATO artiklisse viis, mille järgi võetakse rünnakut ühe NATO liikmesriigi vastu rünnakuna kõigi vastu, vastas Macron: „Ma ei tea.”

„(NATO) töötab ainult siis, kui viimase abinõu garanteerija sellisena töötab. Ma väidaksin, et me peaksime ümber hindama tegelikkuse, milles NATO on Ühendriikide pühendumise valguses,” lisas Macron.

Macroni sõnul näitab USA märke „meile selja pööramisest”, nagu näitab president Donald Trumpi äkiline otsus eelmisel kuul tõmmata väed Põhja-Süüriast välja ilma liitlastega konsulteerimata.

https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=88002215

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 07 Nov, 2019 21:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 4758
Selline sõnum NATO ajusurmast on asi,mis kindlasti julgeolekut Läänemere basseinis ei tõsta.
Ajaloost on ennegi olnud probleeme Türgiga,kui kaks NATO liiget oleks omavahel kallale läinud,mõtlen siin Küprose kriisi.Tollal,just USA eestvedamisel suudeti panna asjad raamidesse.
Nüüd aga on probleem palju suurem,Türgi flirdib avalikult Venemaaga ning on läinud otsesesse konfrontatsiooni Prantsusmaa,brittide ja sakslastega.Mis kahtlemata mõjub NATO tervisele väga halvasti,ainuüksi Türgi otsus blokeerida paragraf 5 halvab kogu tegevuse,ma isegi usun,et,kui selline asi tekiks,siis Trump võib sellises situatsioonis õlgu kehitada,sarnaselt sellega,mis ta tegi Süürias.A la(ei taha kurja välja kutsuda) aga näiteks,kui Venemaal tekib isu meie Kirde-Eesti tööstusbasseini ja maavarade peale ning leiutab ettekäände,et proovida see läbi ihtamnettide(kes poest "ostavad rasketehnikat,kasutades Ukraina kogemust,mis on hakanud toimima väga edukalt Venemaa jaoks) endale hankida,siis Trump võib ütelda,et nemad seal Baltikumis on kogu aeg nägelenud ning me ei pea sekkuma Euroopa asjadesse.
Ja asi ei puuduta üldsegi ainult Trumpi,meelsus USA-s tegeleda väljaspool oma riigipiiri maailma julgeolekuga on valijate hulgas selgelt populaarsust kaotamas ning sellega tuleb arvestada.
Teine probleem on nüüd avalikult Ungari,kes blokeeris NATO avalduse Ukraina osas,mul ei ole kahtlust,et seda tehti ka osaliselt Venemaa mõjutustöö tõttu.Kuidagi kahtlane oli Putini visiit peale selle juhtumist Budapesti,justkui ei oleks olnudki 1956 aasta veresauna.
Ungari on teine potensiaalne paragraf 5 blokeeria meie jaoks,olgem ausad hetkel.
Küll aga on hakanud rohkem häält kaitsekulude tõstmiseks tegema Saksamaa,äsja esines uus kaitseminister avaldusega,mis kindlasti näitab mingit suunda,kuhu tahetakse liikuda.
Küsimus on selles,kas Euroopa liitlased on selleks valmis.Mõtlen eelkõige neid riike,kes oleks Poola,Slovakkia,Tsehhi,Sloveenia,Horvaatia,Ungari.Eelkõige ajaloo pärast.
Sloveenidel-horvaatidel on kogemus ajaloost sakslastega olemas(nii head,kui ka halvad).Samas poolakatel,slovakkidel ja tsehhidel on kogemus täiesti halb.Poolal eriti,kus Saksamaa jagas Poolat koos Venemaa ja Austria-Ungariga mitu korda.

Tsiteerime Saksamaa kaitseministri juttu:
Kramp-Karrenbauer kutsus üles tõstma aastaks 2031 riigi kaitsekulusid kahele protsendile SKT-st, mis muudaks Saksamaa maailmas suuruselt kolmandaks riigikaitsele panustajaks USA ja Hiina järel. Praegu peab Saksamaa jõudma 2024. aastaks lubatud 1,5 protsendini.

Kristlik-Demokraatlik Liidu (CDU) juht teatas ka, et kavatseb jätkata riikliku julgeolekunõukogu loomisega, millega tunnistatakse Saksamaa strateegilisi huvisid.

See on siis konservatiivi arvamus asjast.

Lisan sotsiaaaldemokraadist välisministri arvamuse konservatiivist kaitseministri kõnele:

Valitsuskabineti liikmed suhtusid Kramp-Karrenbaueri ettepanekutesse ettevaatlikult. Välisminister Heiko Maas märkis, et aktiivsema Saksa sõjaväe mõte nõuaks Euroopa liitlaste kindlat toetust.

«Eelkõige peame tegema kindlaks oma vastutuse Euroopa pinnal,» lausus Maas ringhäälingule ZDF. «See tähendab, et me ei tegele oma probleemidega üksi, vaid mängime juhtivat rolli supervõimude vahelises võistluses pigem osana Euroopast.»

Miks ma panen ka selle lause,siis mina näen küll esimest korda,et Saksamaa sotsid koheselt asja ei hakka kritiseerima,mis puudutab rahastuse tõstmist ning kuidas asja vaadata rahvusvahelises mõistes.Küll aga on minu mure see,et ajalooliselt küsivad sakslased oma plaanide elluviimiseks nii õelda vorst vorsti vastu tehingut,millega eelpool mainitud riigid ei ole eriti nõus.Jälle ajalugu silmas pidades.
Selgelt midagi on väga tõsiselt toimumas Saksa-Prantsusmaa poliitika tagatubades,mis puudutab julgeoleku valdkonda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 07 Nov, 2019 23:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Aug, 2019 15:13
Postitusi: 120
Rahastuse mõttes tuleb arvestada sellega, et selle pikaajalise plaanile kulutusi tõsta eelneb ka nende jätkuv langus.

Selle taga väidetakse rahandusminister Scholzi, sots, kõrvu olevat.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 08 Nov, 2019 0:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2547
Asukoht: Tartu
kaugeltuuriv kirjutas:
Teine probleem on nüüd avalikult Ungari,kes blokeeris NATO avalduse Ukraina osas, mul ei ole kahtlust,et seda tehti ka osaliselt Venemaa mõjutustöö tõttu.Kuidagi kahtlane oli Putini visiit peale selle juhtumist Budapesti,justkui ei oleks olnudki 1956 aasta veresauna. Ungari on teine potensiaalne paragrahv 5 blokeeria meie jaoks,olgem ausad hetkel.

Ungari puhul tuleb vaadata 100 aasta tagusesse aega, kui peale I maailmasõda Ungari Trianoni rahuga nii ära nuditi, et ta suurest osast territooriumist ilma jäi
Manus:
Trianon.jpg
Trianon.jpg [ 47.55 KB | Vaadatud 1044 korda ]

II maailma sõja algus läks Ungarile hästi, kuna osa maid saadi tagasi
Manus:
Hungary_in_1941_with_territories_annexed_in_1938-1941.png
Hungary_in_1941_with_territories_annexed_in_1938-1941.png [ 88.08 KB | Vaadatud 1044 korda ]

II maailmasõda lõppes aga halvasti. Mis nüüd Ukrainat ja Ungarit seob on see NLiidu jagunemisel Ukrainale jäänud Taga-Karpaatia, millel Ungari silma peal hoiab, ikkagi kaasmaalased seal.
Ehk õnnestub kuidagi Putinit kasutades see tükk endale tagasi saada. Pärast tagasi saamist võib Venemaad muidugi tänada aga edasi ollakse juba muutunud olukorras, kus suuremaks sõpruseks põhjust nagu enam ei ole.

Manus:
ukraine-growth.png
ukraine-growth.png [ 229.14 KB | Vaadatud 1044 korda ]


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 09 Nov, 2019 14:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 693
kaugeltuuriv kirjutas:
Selline sõnum NATO ajusurmast on asi,mis kindlasti julgeolekut Läänemere basseinis ei tõsta.
Ajaloost on ennegi olnud probleeme Türgiga,kui kaks NATO liiget oleks omavahel kallale läinud,mõtlen siin Küprose kriisi.Tollal,just USA eestvedamisel suudeti panna asjad raamidesse.
Nüüd aga on probleem palju suurem,Türgi flirdib avalikult Venemaaga ning on läinud otsesesse konfrontatsiooni Prantsusmaa,brittide ja sakslastega. /.../
Haaran lauselõpust kinni. Üks tingib teise - ELi nõrgenemine mõjutab tasakaalu ka NATOs. ELi kolmiktuumik on laiali, brittide lahkumine murendab ka Saksa-Prantsuse koostööd. Kui vaadata tagasi kui hea klapp oli Merkelil Hollande'iga (kenad viisakad vanainimesed), siis nende dominantsust aitasid vaos hoida just britid (ja lähimad väiksemad mõttekaaslased, sh Eesti). Oli paremini etteennustatav ja tasakaalus poliitika. Merkel on ametist lahkumas, Macronile pole ei vastukaalu ega ka mõttekaaslast ja seetõttu soleeribki. Ajusurma jutu kohta oleks paslik meenutada Macroni eelkäija Chirac'i ütelust, lasi käest hea võimaluse vait olla. Aga võib-olla tuleb ajusurma jutt kasuks kuu aja pärast, kui NATO riigipead tulevad kokku, ehk on destruktiivsusel siis vähem ruumi, ehk Türgi ja USA valivad paremini sõnu. Teine variant on muidugi, et poliitiline allakäik saab hoogu juurde. Sõjaline koostöö on õnneks veel hea, kuigi USA taandumine (ja naasmine?) Põhja-Süüriast näitas, et ideaalist on asi kaugel. Trumpi väljatõmbumine üllatas pahasti liitlasi britte ja prantslasi, nagu võib lugeda. Näis, et Trump üllatas ka omi üksuseid - venelastele mahajäetud baasid ja osa baase, mida tuli likvideerida õhulöökidega (parem variant). Macroni kriitika käis ka selle kohta. Poliitiline määramatus - USA presidendivalimised, Brexit, sultani ambitsioonid - paneb pitseri paraku ka NATOle ja annab võimaluse vastasvõistkonnale.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 13 Nov, 2019 13:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 4758
Kas keegi saaks avada artikli siit?
https://leht.postimees.ee/6824351/komme ... ud-valikud


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2743 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 179, 180, 181, 182, 183

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 9 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt