NATO artikkel 5

Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40175
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Mind pani imestama eilne uudis, kus USA pani suure käraga mõni tuhat meest Fort Braggist (eks siis 82. õhudessant) mõnepäevasesse valmidusse.
Mõtlesin, et äkki on üks null tagant kogemata ära jäänud?

USA armee koosseis Wikipedia andmetel eelmine aasta oli:

Size
485,000 Regular Army personnel (2021)[5]
336,000 Army National Guard personnel (2021)
189,500 Army Reserve personnel (2021)[5]
1,005,725 total uniformed personnel
252,747 civilian personnel (30 September 2020)
1,258,472 total
4,406 crewed aircraft[6]

Ühesõnaga ca 1M vormikandjat (mis on rohkem kui VF-l), kellest 485 000 on kutseline regulaarvägi, kes peaks tervenisti mõne päevaga suutma siirduda ükskõik kuhu. See "valmisolekusse pandud" seltskond on õhudessant, kes viiakse tükkis täiega lennukiga. Jääb mulje, et ameeriklastel on see rihm lõdvaks lastud.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
HeiniR
Liige
Postitusi: 2023
Liitunud: 15 Juul, 2008 19:32
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas HeiniR »

Trumm, ei ütleks ju, et 8500 sõduri valmisseadmine Ida-Euroopasse minekuks nii väga väike arv on, arvestades seejuures asjaolu, et otsest ohtu nt Baltikumi ja/või Poola suunas ei ole, s.t antud riigid ei ole veel tõstnud enda kriisiaja valmiduse taset (elatakse tavapäraselt). Ennetava meetmena ja demonstratsiooniks on 8500 kiirelt üle Atlandi siia saabuvat meest väga hea. See on ju mõeldud mitte vastusena konkreetse Ukraina ründamise puhul, vaid võib toimuda juba ennetavalt. See on ju see seltskond, kes peab hakkama tagama täiendavate jõudude saabumist. Oma lisa on lubanud saata vajadusel UK ja ilmselt järgneks tõsisema olukorra puhul teisigi riike.
Kui jutt käiks artikkel 5 rakendamisest, küll siis oleks suuremad väehulgad, aga täna ei räägi me ju sisuliselt veel isegi mitte artikkel 4-st.
Kui ameeriklased praegu hakkaks siia saatma 10 korda suuremaid jõudusid kui see "mõni tuhat", siis oleks ju venelastel väga tugev propaganda argument, mis aitab mobiliseerida üldist arvamust Venemaal jne.
Kasutaja avatar
oleeg
Liige
Postitusi: 5193
Liitunud: 23 Jaan, 2006 14:10
Asukoht: Kodutares
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas oleeg »

Nojah, 8500 on ilus number ja veel ilusam on üksuse number neile, kes mõistavad hinnata sisuliselt mis selle taga on. Eriti kõige selle taustal, mida maailmas näidatakse:
https://www.youtube.com/watch?v=cfZo5HB ... 0%BA%D0%BE

Soovitan vaadata, kuid mitte paanikasse langeda...

terv
o
[i]Miski siin ilmas ei saa viibida nii sügavas vaikuses kui surnud inimene.[/i]
Frederic Manning
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas nimetu »

s.t antud riigid ei ole veel tõstnud enda kriisiaja valmiduse taset

Leedu on üksuste valmidust siiski tõstnud.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40175
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas Kapten Trumm »

oleeg kirjutas:Nojah, 8500 on ilus number ja veel ilusam on üksuse number neile, kes mõistavad hinnata sisuliselt mis selle taga on. Eriti kõige selle taustal, mida maailmas näidatakse:
https://www.youtube.com/watch?v=cfZo5HB ... 0%BA%D0%BE

Soovitan vaadata, kuid mitte paanikasse langeda...
terv
o


Küll on ikka lihtne, transpordilennukid maanduvad Gotlandil jne.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40175
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Trumm, ei ütleks ju, et 8500 sõduri valmisseadmine Ida-Euroopasse minekuks nii väga väike arv on, arvestades seejuures asjaolu, et otsest ohtu nt Baltikumi ja/või Poola suunas ei ole, s.t antud riigid ei ole veel tõstnud enda kriisiaja valmiduse taset (elatakse tavapäraselt). Ennetava meetmena ja demonstratsiooniks on 8500 kiirelt üle Atlandi siia saabuvat meest väga hea. See on ju mõeldud mitte vastusena konkreetse Ukraina ründamise puhul, vaid võib toimuda juba ennetavalt. See on ju see seltskond, kes peab hakkama tagama täiendavate jõudude saabumist. Oma lisa on lubanud saata vajadusel UK ja ilmselt järgneks tõsisema olukorra puhul teisigi riike.


Võrreldes jõududega, miks VF on UKR piirile valmis seadnud, on 8500 kergejalaväelast samahea kui klaasitäie veega põlevat maja kustutada.
Teine küsimus on ameeriklaste valmisolek, milleks seda kutselist armeed pidada, kui sellest isegi veerand sellest 485 000-st ei suuda 48 tunniga lennukisse istuda. See pole ju reserv, mida tuleb 48 tundi formeerida ja siis kaks nädalat täiendõpetada.

Jääb lihtsalt halb mulje, et venelaste valmisolek on palju kõrgem ja see pakub Moskvale teatud eeliseid. Praegu on selle 8500 näol tegemist kerge üksusega, mis tuleb kogu kolaga lennukiga. Kui me räägime mehhaniseeritud (raske-)üksustest, siis nende reaktsiooniaeg algab paarist nädalast.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

..väike copipaste foorumiomaniku poolt "keelatud" leheküljelt siis :roll: :mrgreen:

USA senaator Ben Sasse sõnul on Saksamaa de facto NATOst lahkunud. Raadiointervjuus Hugh Hewittile analüüsis vabariiklasest senaator Sasse teravnenud konflikti Venemaa ja Ukraina vahel, mis paljude analüütikute arvates võib lõppeda Ukraina ründamisega Venemaa poolt.

Hewitt küsis Sasselt, kuidas ta kommenteerib Saksamaa katseid blokeerida sõjalist abi Ukrainale ja kas tegemist on viitega sellele, et Saksamaa on NATOst lahkunud. „Ja ma mõtlen seda surmtõsiselt. Kui nad takistavad Ukrainale sõjalist abi viivate briti lennukite ülelende ega luba Balti riikidel saata Ukrainasse relvi, mis on Saksamaalt ostetud, siis on nad sisuliselt naasnud Venemaa ja Lääne vahelise vahendaja rolli. Minu arvates on nad NATOst lahkunud,“ kommenteeris Hewitt.

Sasse vastas, et nii see tõesti tundub olevat, seda küll esialgu de facto, mitte de jure. „Paistab, et Saksamaa üritab liikuda tagasi NATO eelsesse aega,“ selgitas Sasse. „Ja ilmselgelt oli see kohutav aeg. Pean silmas, et ameeriklasi ei ole kaasatud. Tegemist on läbikukkunud juhtimisega. Ja meil on olnud kolm administratsiooni järjest, kes on tegelenud NATO õõnestamisega. Nüüd aga oleme olukorras, kus NATO selgelt ei ole enam see, mis ta olema peaks ja Saksamaa tegevus viimastel päevadel ja nädalatel paistab küll üsna selgelt NATO hülgamisena.“
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas nimetu »

Kui nad takistavad Ukrainale sõjalist abi viivate briti lennukite ülelende

See osa ei vasta siiski tõele. Britid lihtsalt ei vaevunud pabereid määrida selle nimel. Nad isegi ei küsinud sakslastelt.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

nimetu kirjutas:Britid lihtsalt ei vaevunud pabereid määrida selle nimel. Nad isegi ei küsinud sakslastelt.
..äkki oli lihtsalt ette teada, et polegi mõtet "küsida" :mrgreen:


https://www.delfi.ee/artikkel/95738487/ ... lduse-eest

..Horvaatia istuva presidendimolkusega peaks ka nüüd klaar olema - kahjuks ei saa temast niisama lihtsalt lahti, nagu sai samamoodi ullupand bundesmarine ülemast :|

Samas see praegune venest käivitet sõjakriis ju vägagi õpetlik - sest igasugu prussakaid ronib ikke pragudest välla :twisted: :lol:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Elagu Ukraina
Liige
Postitusi: 268
Liitunud: 04 Apr, 2017 1:39
Kontakt:

Re: Olukord Kasahstanis

Postitus Postitas Elagu Ukraina »

an2 kirjutas:Horvaatia peaminister juba vabandas nende presidendi väljaütlemise pärast. Vene saidid peavad Zoran Milanović´i Euroopa kõige venesõbralikumaks presidendiks.


Loodus tühja kohta ei salli, Tšehhi president on ju koomas.
kuido20
Liige
Postitusi: 3332
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas kuido20 »

Kaja Kallas andis BBC-le intervjuu ja tõdes, et meil on korralikud liitlased
https://www.bbc.com/news/av/world-europe-60127134
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6223
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas kaur3 »

Itaalia valitsus on hädas oma ärimeestega, kes Putiniga tahavad rääkida.

https://www.politico.eu/article/vladimi ... yndication
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19538
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas ruger »

UK ja USA plaanivad saata Rumeeniasse, Bulgaariasse ja Ungarisse-igasse riiki 1000 meest juurde
The US and UK are understood to be considering sending 1,000-strong troop deployments to each of Romania, Bulgaria and Hungary.
https://twitter.com/Archer83Able/status ... 1785227272
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Otse sitaks hea artikkel vanameistrilt :twisted: 8) 8)

https://epl.delfi.ee/artikkel/95736813/ ... slovakkias
Uus idapoliitika

Willy Brandt on tuntud kui Neue Ost Politik ehk uue idapoliitika algataja. Ent veel enne tema valitsuse loomist saavutasid Bonn ja Moskva mais 1969 kokkuleppe ja 1. veebruaril 1970 sõlmisid Ruhrgaz ja Sojuznefteexport kuulsa „torud gaasi vastu” leppe. Selle alusel hakkasid Thysseni, Mannesmani ja teised tehased tegema torusid, venelased ehitasid aga Uraalidest Austriani trassi, mille kaudu vene gaas jõudis Lääne-Saksamaale.

1974. aastal võeti suur eestvedaja Brandt rajalt maha, sest tema kantseleiülem osutus Moskva luurajaks. Selle ja teiste analoogsete kõmulugudega varjutati külma sõja aegse Euroopa üks julmemaid tõsiasju – gaasitrass läbis ju ka Tšehhoslovakkiat, mille NSV Liit oli augustis 1968 tankidega okupeerinud! Ehk siis – vene gaasi tarnetel on algusest peale olnud diktaadi, tankide ja kolmandate riikide arvel toimuva tehingu maik.
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Musashi
Liige
Postitusi: 143
Liitunud: 15 Mai, 2020 1:36
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas Musashi »

Borja, kas terve artikli saaksid ka siia copy-da? Kaitsetahte kasvatamise eeldusel 8)
Tänud ette.
Pioneer/TT Pioneeripataljon, Tapa 2004/05
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 12 külalist