www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 20 Aug, 2019 23:42

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 1784 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109 ... 119  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2018 15:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1429
https://m.postimees.ee/section/2277/6029055
Làti soovib osta 4 tk Black Hawki hinnaga kuni 200 miljonit :shock:
Ei tundu küll eriti mõistlik tulu/kulu suhe.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2018 19:54 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 04 Mär, 2016 10:54
Postitusi: 26
Artiklis olev teave on küll piiratud, aga loodan, et tegemist on elutsüklikuluga või vähemalt kuluga, mis on suhteliselt pika aja peale laotatud. Vastupidisel juhul oleks vaatepilt üpriski melanhoolne.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2018 23:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3804
Täpsem info on siin:
http://www.dsca.mil/major-arms-sales/la ... elicopters
Tsiteeri:
The Government of Latvia has requested to buy four (4) UH-60M Black Hawk helicopters in standard USG configuration with designated unique equipment and Government Furnished Equipment (GFE), ten (10) T700-GE-701D engines (8 installed and 2 spares), ten (10) Embedded Global Positioning Systems/Inertial Navigation Systems (8 installed and 2 spares). Also included is one (1) Aviation Mission Planning System, five (5) Talon Forward Looking Infrared Radar (FLIR) (4 production and 1 spare), ten (10) AN/ARC-201D/E (8 production and 2 spares), ten (10) AN/ARC-231 radios (8 production and 2 spares), five (5) AN/APX-123A Identification Friend or Foe (IFF) transponder (4 production and 1 spare), five (5) AN/ARC-220 Radio (4 production and 1 spare), twenty (20) AN/AVS-6 Helmet Mounted Night Vision Devices, aircraft warranty, air worthiness support, spare and repair parts, support equipment, communication equipment, publications and technical documentation, personnel training and training equipment, ground support equipment, site surveys, tool and test equipment, U.S. Government and contractor technical and logistics support services, and other related elements of logistics and program support. The estimated total case value is $200 million.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)
PostitusPostitatud: 06 Aug, 2018 14:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Aug, 2009 16:39
Postitusi: 77
Asukoht: Tallinn
Tunnen kaasa. Mitu aastat krigistasime ise nende kopterite pärast hambaid, õnneks lendasid need hiljem ringi tehtud arengukavast välja.


Viimati muutis Tommi, 06 Aug, 2018 15:45, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)
PostitusPostitatud: 06 Aug, 2018 15:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3804
Noh, Mi-8 asenduseks neil pääste- ja tuletõrjekoptereid on vaja küll. Hiljuti piirivalvele tellitud AW119Kx nende rollide jaoks hästi ei sobi. Iseasi kas nii kalleid koptereid on vaja. Isegi meie AW139 peaks neist odavamad olema, kuigi tegu pole kaugeltki odavate kopteritega. Selles suhtes on nende vananevad Mi-8 suurepärased, sest neil on piisavalt suurust ja võimsust, et selliseid operatsioone paremini teostada. Kahjuks pole see variant enam mitmetel põhjustel koššer. Alternatiivina oleks võinud vaadata ka Airbus Dauphini poole. Laias laastus sobinuks erinevateks ülesanneteks ning kokkuvõttes oleks olnud odavam osta ja üleval pidada.

Muudest uudistest:
Leedu soomukite prototüübid läbivad Saksamaale testifaase. Väidetavalt saabuvad esimesed päris IFVd (kaks treeningsoomukit on juba käes) järgmise aasta algul.
http://kam.lt/lt/naujienos_874/aktualij ... ml?pbck=20
Pilt ka juurde.
Manus:
download.jpg
download.jpg [ 407.18 KB | Vaadatud 3117 korda ]


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)
PostitusPostitatud: 06 Aug, 2018 21:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Veebr, 2016 15:53
Postitusi: 57
Oooot ooot, kuidas nii siis, et Lätlased ostavad oma retrokollektsioonile (CVRT, M109 jms) uhiuusi koptereid? Pigem sobiks ikka Huey'sid osta :D


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)
PostitusPostitatud: 06 Aug, 2018 22:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3804
Huey otsene järglane (UH-1Y Venom) on tegelikult veel kallim või vähemalt sama kallis. Muidugi tsiviilversioon (Bell 412) peaks suhteliselt odav olema, kuigi puuduksid igasugused kellad ja viled. Ühesõnaga valikuid on palju ja hetkel tehtud otsus on pigem kallit laadi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)
PostitusPostitatud: 07 Aug, 2018 9:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 1761
Kui lätlased mõtlevad nn. "mässutõrje stsenaariumile", siis on need uued kopterid täitsa omal kohal. Kui aga tegemist on valmistumisega sõjaks, siis jääb nelja kopteri poolt antav lisavõime tugevasti alla sama raha eest saadavale TT või kaudtule mahule. IMHO


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)
PostitusPostitatud: 07 Aug, 2018 9:37 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26368
Lätlaste uute kopterite ost on samasugune trooja hobune, mida meil mõned aastad tagasi vältida õnnestus. Vähe lisaväärtust, kuid suured kulud (eriti arvestades Läti vaegvõimeid).
Targaks liigutuseks ei saa seda kuidagi pidada ja isegi mitte rohemehikeste kontekstis (Ukrainas oli väga ilmekalt näha, mis liigutuse seepeale vastane teeb, kui sa liigselt kopteritega põristama asud).
Rostovis tehti seepeale Manpadside lao uksed lahti ja saadeti konvoi Donbassi teele. Oli isegi mõiste "rühma õhutõrje", st rakette oli palju ja litaka võis saada igalt poolt ning ilma mingi hoiatuseta. Alla tulistati isegi maandumisel olevaid lennukeid.

Igal juhuk UKR lendamised lõppesid väga kiiresti ja selle kinni keeramiseks kulutas VF vähem kui UKR lendamiseks.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U ... ian_crisis

Tundub, et Läti üritab endale koos kopteritega osta ka erikohtlemist USA poolt.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)
PostitusPostitatud: 07 Aug, 2018 10:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1429
Tsiteeri:
Trumm: Tundub, et Läti üritab endale koos kopteritega osta ka erikohtlemist USA poolt.


Nojaa, aga seda saaks ju sisuliselt teha ka Stingerite ja Javelinide (hetkel lätlased küll Spike peal)/TOW-de jms arvelt. :scratch:

Samas mõni aeg tagasi oli uudis,et leedukad plaanivad soetada USA-st ca 200 soomukit, mis annab aga kindlasti oluliselt rohkem kasu kui 4 kopterit, kuid siingi võib omada olulist rolli poliitiline suhestus USA-ga. Muidu võiks ju tellida Soomest Pasi toodangut kui soovitakse lihtsat ja kindlat ratassoomukit.
Meil vist jääb selliseks poliitiliseks ostuks Javelin, mis on sõjaliselt ülalmainitust vist küll kõige olulisem (vähemalt EKV vaatevinklist), kuid mis rahvusvahelisel pinnal ei pruugi nii hästi välja paista kui 4 koperdist...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)
PostitusPostitatud: 07 Aug, 2018 12:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2046
Asukoht: Tallinn
Poliitiliselt kallutatud kaitsehangete olulisust ei saa kindlasti alahinnata, kuid isegi selles valguses tundub lätlaste 4 kopteri hange 170 milj € eest täiesti ülepaisutatud. Kas keegi oskab arvata, mis saaks olema nende ülesanded? Äkki põhineb kogu lätlaste SAR nendel kopteritel, ehk siis 3 kopterit riigi erinevates nurkades ja neljas varuks? Eestlastest läks see karikas õnneks mööda, eriüksuslaste transpordiks saab alati PPA koptereid laenata. Soome MV hingekirjas on 20 NH90 kopterit, millest kiirreageerimiseks, ehk sisuliselt päästeameti, piirivalve või politsei aitamiseks on 24/7 valmisolekus 1 lennumasin. Väga õnnelikud soomlased selle ostu üle ei ole, sest lennutund on kallivõitu, 16000 €, näiteks F18 lennutund maksvat 9000 € kanti. Nii ei palju õnne lätlastele, oodata on uudiseid, kuidas kopterid kusagil angaaris tolmu koguvad, sest varuosade saamine viibib ja üldse on kallivõitu lennata.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)
PostitusPostitatud: 07 Aug, 2018 13:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26368
Mulle meenub siinkohal Eesti Spitfirede lugu - õnneks meil on suudetud sellistest asjadest tänaseks eemal end hoida. Ka siis loodeti liitlassuhet, kuid lootus jooksis liiva, kuna liitlased olid seotud mujal.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)
PostitusPostitatud: 07 Aug, 2018 13:57 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3804
Tsiteeri:
kuidas kopterid kusagil angaaris tolmu koguvad, sest varuosade saamine viibib

Vähemalt selles osas pole küll lätlastel muret. Sikorsky on üldiselt väga hea toega.
Muus osas ei maksa ka unustada, et Läti piirivalvel on kergemat sorti transpordi-, patrull- ja SAR missioonideks olemas kaks A109 ja peatselt lisanduvad veel kaks AW119. Tegu on küll väikeste helikopteritega, millega tõsisematele asjadele reageerimine võib olla probleemne, kuid päris tühi koht neil nende võimekuste osas ei ole. Sellepärast ongi veidi arusaamatu, et kui vajadused on teada, siis milleks hankida veel kaks väiksemat ja neli suurt helikopterit kui oleks võinud kohe alguses leppida näiteks kolme keskmise suuruse kopteriga. UH-60M kandevõime on küll äärmiselt suur, kuid pideva rakenduse leidmine neile on kaheldav.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)
PostitusPostitatud: 07 Aug, 2018 21:34 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 4649
Leo kirjutas:
Väga õnnelikud soomlased selle ostu üle ei ole, sest lennutund on kallivõitu, 16000 €, näiteks F18 lennutund maksvat 9000 € kanti. Nii ei palju õnne lätlastele, oodata on uudiseid, kuidas kopterid kusagil angaaris tolmu koguvad, sest varuosade saamine viibib ja üldse on kallivõitu lennata.


Üldiselt helikopteri lennutund ongi lennuki omast kallim. Kui sarnaseid kaalukategooriaid arvestada. Robisoni lennutund on loomulikult F-18 omast odavam.


Kapten Trumm kirjutas:
Mulle meenub siinkohal Eesti Spitfirede lugu - õnneks meil on suudetud sellistest asjadest tänaseks eemal end hoida. Ka siis loodeti liitlassuhet, kuid lootus jooksis liiva, kuna liitlased olid seotud mujal.


Jällegi - ära võta sõna teemas, millest sa muhvigi ei tea...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)
PostitusPostitatud: 08 Aug, 2018 14:54 
Foorumil
Liige

Liitunud: 11 Apr, 2010 10:21
Postitusi: 644
Asukoht: LÄÄNEMAA
Tsiteeri:
Kapten Trumm kirjutas:
Mulle meenub siinkohal Eesti Spitfirede lugu - õnneks meil on suudetud sellistest asjadest tänaseks eemal end hoida. Ka siis loodeti liitlassuhet, kuid lootus jooksis liiva, kuna liitlased olid seotud mujal.
Tänapäeval oleks midagi samaväärset kui eesti ostaks F 35- si nii umbes 5-10 tükki.

_________________
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 1784 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109 ... 119  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt