Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Kriku

Nagu Akf A4 ütles - vahet aitab teha võrdlus teiste riikidega. Kui soovitatakse asja, mis kas mitte kuskil ei toimi või toimib ainult mõnes väga rikkas riigis, siis on skepsis IMHO õigustatud. Kui aga soovitatakse asja, mis väga sarnases naaberriigis toimib, siis mitte eriti.

ruger · **Liitunud:** 04 Juul, 2009 13:29 **Postitusi:** 9092

Leedukatel toimusid liikursuurtükkide PzH2000 lahinglaskmised

Tsiteeri:

Gen. Giedraitis Artillery Battalion was certified as capable to provide indirect fire support with recently procured #PzH2000 howitzers, which were put to the test in tactical exercise this month. With new howitzers unit’s effective range of fire increased to 40 km

https://twitter.com/LitdelNATO/status/1 ... 7455886338

ruger · **Liitunud:** 04 Juul, 2009 13:29 **Postitusi:** 9092

Poola plaanib Rootsist osta/liisida 2 kasutatud allveelaeva.

Tsiteeri:

Poland is currently involved in talks pertaining to procurement of second-hand submarines from Sweden. The acquisition is aimed at obtaining a gap filler, until the Orka new generation submarine procurement programme is finalized. We have found out, unofficially, that the talks concern two A17/Södermanland Swedish submarines.

Head of the Polish Ministry of Defence, Mariusz Błaszczak, announced, during the Polish Navy Day, that cooperation with the Swedish partner has been considered to be the most beneficial gap-filler solution in the area of submarines. Analytical phase has already come to an end and negotiation is going on now. The Minister announced that this is not a final solution and that Orka programme (assuming that three new generation submarines would be acquired) is to be continued.

Earlier on Błaszczak had been stating that acquiring a gap-filler submarine is a priority of his for the Navy. Currently Poland operates a single Kilo-class submarine that dates back to the late 1980s, along with two Kobben submarines that are much older and need to be withdrawn and replaced.

Some rumors were circulated, suggesting that Poland is willing to acquire submarines from a number of different sources, Brazil included. Ultimately however the MoD considered the Swedish offer to be the most beneficial one. Thus, Poland began negotiation with Sweden.

The unofficial information that Defence24.pl obtained suggests that the talks concern acquisition, or leasing for a period of time, and subsequent purchase, of two A17 submarines. The vessels in question: HSwMS „Södermanland” and HMwMS „Östergötland”; would undergo overhauls and repairs, including use of the A26 submarine elements at Saab Kockums, with a pricetag of 2.5 billion crowns (around 1 billion zlotys). This might be important for the company, as according to numerous reports of the Swedish media (including Dagens Industri), Saab Kockums is in urgent need of receiving new orders to be able to continue its operations smoothly.

https://defence24.com/poland-to-acquire ... n-progress

nimetu · **Liitunud:** 25 Mär, 2016 22:16 **Postitusi:** 5586

Oeh... jätkates Läti teemal...
Läti poliitikute ja sõjaväejuhtkonna vabandused ajateenistuse välistamiseks muutuvad järjest absurdsemaks.
https://www.sargs.lv/lv/nbs/2019-12-03/ ... -apsaubams
Kaitseminister väidab, et ajateenistus on kallis ja selle kasu kaheldav. Jamestown Foundationi analüüsi kritiseerib selle poolest, et see ei võta arvesse nende versiooni laiapindsest riigikaitsest ega riigikaitseõpetust koolides (!?). Ma ei kujuta kahjuks hästi ette, et kuidas riigikaitseõpetus koolides peaks kompenseerima kaitseväes esinevaid märkimisväärseid puudujääke.
Kaitseminister jätkab juba ammu korratud "tõega", et kohustuslik ajateenistus maksab tänapäeval võrreldamatult rohkem, sest inimesed võetakse selleks majandusest välja. [Minu vastuväiteid ja konkreetsemaid arvutusi selle argumendi osas saab siit samast teemast lugeda.] Ta toob lisaks välja selle, et ajateenistus pole efektiivne, sest teenistuses veedetakse kaks aastat, kuid peale paari aastat unustatakse kõik jälle ära ning seetõttu tuleks teha kordusõppusi, mille jaoks polevat raha. Samal ajal pidavat rahvuskaartlased igal aastal vähemalt kuu aega õppustele kulutama. Tasuks siiski ära mainida, et tegelikkuses oli veel mõned aastad tagasi vaja teha ainult 10 päeva aastas. Ma ei ole hetkel kursis, kas see lõpuks muudeti 20 päeva peale ära või mitte. Lisaks sellele oli võimalik kompensatsiooni saada ainult nende 20 õppepäeva eest, mis nüüd vist lõpuks otsustati pikendada. Mis puudutab aga kordusõppuseid, siis mulle meenub vist üks akf Heremi postitus, kus ta väitis, et ühe pataljoni nädalane õppus pidavat maksma kusagil miljon või pool miljonit. Loomulikult kui lisada raskerelvad (mida Zemessardzel tegelikult väga ei ole), siis tõuseb maksumus veelgi. Siiski, üldplaanis ei tundu see sugugi mingi ulmelise summana.
Mis mulle aga kõige rohkem üllatust ja pahameelt tekitas oli kaitseministri argument mobilisatsiooni kiiruse kohta. Ta väidab, et ootamatu kriisi korral poleks võimalik reserviste kaheksa tunniga kokku ajad, vaid selleks kuluvat kaks või kolm nädalat. Viimaseks naelaks kirstul on aga see lause:

Tsiteeri:

Nedomāju, ka krīzes apstākļos pat igauņi savu obligāto militāro dienestu varētu veiksmīgāk izmantot nekā mēs. Galu galā mēs pat varētu būt kaujas spējīgāki,

Lihttõlge: Ei usu, et isegi eestlased suudaks kriisi korral oma kohustuslikke teenistujaid meist paremini kasutada. Lõppude lõpuks võime isegi võitlusvõimelisemad olla...

Selle peale ütleks küll, et "tead, mine perse, mees".

Kirsiks tordil on muidugi tema unistuslik lause sellest, et kui Läti rahvuskaart suudaks värvata 20 000 liiget, siis see oleks väga hea jõud.

Vot selle peale pole mul tõesti midagi lisada. :wall:

Ma hakkan sellise jama peale juba vaikselt kahtlustama, et see ajateenistuse välistamine on mingi kõrgemate riigireetjate vandenõu.

Larry · **Liitunud:** 31 Dets, 2005 17:39 **Postitusi:** 1005

Vanarahwas ütles sellistel juhtudel, et "kes saab santi sundida, kui sant ei taha kõndida." Akf Herem ja vanem- Jüri võiks oma Balti kolleege valgustada meie kogemustest RÕKide ja LÕKide läbiviimisel, et ei ole see asi nii hull midagi, saab kiiremini kui 2- 3 nädalat ja meestel on kunagi õpitust ikka midagi ka meelde jäänud. Aga no lõpuks jõuame ikkagi sinna tagasi, et kes ei taha, see leiab vabanduse. Nukker.
Jamestowni mehed ei ole kindlasti rumalad (on juhtinud brigaade ja diviise, planeerinud suuri sõjakampaaniaid), aga akf Herem on juba viidanud ja ise lugenuna olen kah nõus, et B3 sõjajõudude peensustes nad väga hästi ei ole orienteerunud. Samas võiks lahjemat mürki rüübata, et lätlaste "riigikaitseliselt väljaõpetatud abituriente" need Jamestowni mehed sõjajõuna arvesse võtnud ei ole. :mrgreen:

Borja

nimetu kirjutas:

Lihttõlge: Ei usu, et isegi eestlased suudaks kriisi korral oma kohustuslikke teenistujaid meist paremini kasutada. Lõppude lõpuks võime isegi võitlusvõimelisemad olla...

Selle peale ütleks küll, et "tead, mine perse, mees".

Kirsiks tordil on muidugi tema unistuslik lause sellest, et kui Läti rahvuskaart suudaks värvata 20 000 liiget, siis see oleks väga hea jõud.
Vot selle peale pole mul tõesti midagi lisada. :wall:

Ma hakkan sellise jama peale juba vaikselt kahtlustama, et see ajateenistuse välistamine on mingi kõrgemate riigireetjate vandenõu.

Eks ta ole - avameelselt debiilne mula muidugi.
Meil harrastas sarnast texti mäletatavasti Jürgen LIGI eelmisel kümnendil - kui Euroopasse oli (rehvide arust) saabunud "igavene rahu- ja õnneaeg".. täna oleks sellise soga ajamine Eestis enamvähem poliitiline enesetapp :mrgreen:

Samas, seoses ajateenistuse ammuse ärakaotamisega suure osa oma ühiskondlikust militaarkultuurist kaotanud Lätis (vist) võibki ka täna avalikult sellist möga ajada - ilma et keegi kohe oimukohal sõrme keerutama hakkaks

Riigireetmise koht ei pruugi siin ka (muuseas) üldse ulme olla - Lätis ongi venekeelseid oluliselt rohkem ja nagu ma olen aru saanud, on neil ka protsentuaalselt oluliselt rohkem venekeelseid inimesi riigiteenistuses võtmekohtadel :roll:

Ja jällegi, kamraadid - tuleb tunnistada, et kin LAANEOTSa räige külm dušš lätlaste TV otsesaates nende riigikaitselisest mannetusest nendeoma iseseisvuspäeval on ilmsesti jõudnud pea kõigi lätlaste hingesoppi kriipima - no mida oligi ju vaja :twisted:

Kapten Trumm · **Liitunud:** 28 Juul, 2005 16:35 **Postitusi:** 30727

Huvitav, mis sellest Läti riigikaitsest siis saab, kui nende brigaadist on peale kaht lahingupäeva 50% järgi (arvestades nende väikest arvukust ja kasinat raskerelvastust, vägagi reaalne võimalus) ja vastane pressib massiga lihtsalt edasi? Mobiliseerivad sinna augutäiteks riigikaitseõpetuse ja laiapõhjalise riigikaitse osalisi või? OK, meil on päris korraliku arvuga täiendreserv, keda on ja praktikas kokku kutsutud (eelmine Kevadtorm), aga seal, realistlikult? Või 7a tagasi reservi arvatud "läti kütt" on kuidagi paremate oskustega kui 7a tagasi reservi arvatud meie ajateenija?

See Läti KL analoog - selge fantaasia. Alates brigaadidest kuni nende tohutu arvuni. Kuu aega väljaõpet aastas? Tõsiselt?

Kapten Trumm · **Liitunud:** 28 Juul, 2005 16:35 **Postitusi:** 30727

Tsiteeri:

Selles küsimuses võib vist küll südamerahuga tõdeda, et praktika on tõe kriteerium.

Eks Lenin tegi üldiselt lollusi, aga paar tarka asja on ta tõesti öelnud.

Kriku

Kapten Trumm kirjutas:

Tsiteeri:

Selles küsimuses võib vist küll südamerahuga tõdeda, et praktika on tõe kriteerium.

Eks Lenin tegi üldiselt lollusi, aga paar tarka asja on ta tõesti öelnud.

Kahjuks või õnneks kirjutas seda Karl Marx 1845. aastal: https://www.tandfonline.com/doi/abs/10. ... ode=mcsp19

Fucs

Läti kaitseminister räägib, et praegu uuritakse võimalusi osta rannakaitserakette (maismaalt lastavaid laevadevastaseid rakette) kuid märgib ära, et tuleb rohkem panustada uutele droonitehnoloogiatele selles valdkonnas....

Keskmaa õhutõrjet on kah vaja, aga raha ei ole. Et kui äkki kuskilt raha saab, siis tegeletakse ka selle teemaga edasi.

http://www.melkon.lv/news/2019/12/07/la ... enitnye-i/

Kapten Trumm · **Liitunud:** 28 Juul, 2005 16:35 **Postitusi:** 30727

Kui on vaja relvasüsteemi, millega lasta korraga õhu- ja meremärke, siis tuleks koputada ukrainlaste uksele ja nõutada seal moderniseeritud S-125 õhutõrjesüsteeme. Meremärkide laskmise võime muide on seal olnud algusest peale, eelduseks on piisavalt radaril nähtav ja tagasi peegeldav laev.

nimetu · **Liitunud:** 25 Mär, 2016 22:16 **Postitusi:** 5586

Läti kaitseminister räägib, et kaalutakse täiendavate soomukite ostu. Käivad läbirääkimised 80 CVRT ja 18 M109 hankimiseks. Muuhulgas hakkaks CVRT-sid kasutama rahvuskaart.
https://www.sargs.lv/lv/tehnika-un-ekip ... -iepirkums

Tõenäoliselt tähendab see plaan seda, et varustatakse põhiliselt mehhaniseeritud brigaadi kolmas pataljon, mis saab koosnema rahvuskaartlastest ja professionaalidest. M109 ost tähendaks tõenäoliselt kahe suurtükipataljoni loomist. Ilmselt siis kasvatatakse praegune mehhaniseeritud brigaadi lahingutoetuspataljoni haubitsapatarei täismõõdus pataljoniks. Kumbaski suurtükipataljonis oleks seejärel 24 haubitsat ja 6 tulejuhtimismasinat - kokku 48 haubitsat, 12 tulejuhti ja 2 treeningmasinat.

Xender · **Liitunud:** 17 Mär, 2005 0:15 **Postitusi:** 856

Mul üks tuttav - endine töökaaslane kes inglane ja nüüd pensionil ostis endale CVRT, et maakodus ringi kimada, mingi pool aastat tagasi- peaks suvel külla minema. Üldiselt kui lätlased tahavad neid juurde kunagi saada siis on neid suht puht viimane aeg osta, enne kui UK kaitseministeerium nad kõik maha müüb.

Kuid üldiselt peab pead kinni hoidma, et meie lõunanaabrid sellise asja baasil oma soomusväge ülesehitama hakkasid. See, et M109 juurde ostavad on aga õige liigutus. Meiegi võiks K9 arvuks ikka 48 ära ajada, et mõlematel brigaadidel oleks täissuuruses liikursuurtükkide pataljon.

nimetu · **Liitunud:** 25 Mär, 2016 22:16 **Postitusi:** 5586

Värske eurobaromeetri uuringu järgi usaldab Läti kaitsejõude 69% küsitletuist, Leedu kaitsejõude 77% ja Eesti kaitsejõude 80%. Soome on taaskord esirinnas 93% usaldusega. Ära tasub märkida, et lätlaste usaldus jääb alla Euroopa keskmisele, kuigi Läti kaitsejõud on kaugelt kõige usaldatum institutsioon selles riigis (järgmistel kohtadel on politsei ja kohalikud omavalitsused).
https://www.sargs.lv/lv/sabiedriba/2019 ... em-spekiem
Pilt

Varasemaid tulemusi saab siit näha:
https://ec.europa.eu/commfrontoffice/pu ... avFile/911

Isiklikult arvan, et need tulemused peegeldavad väga kaudselt ka kaitsejõudude taset ja ühiskonna valmisolekut oma riiki kaitsta.

ruger · **Liitunud:** 04 Juul, 2009 13:29 **Postitusi:** 9092

Leedukatel probleem Boxer soomukite tarnega. Pidid saama selle aasta lõpus veel 15 soomukit, kuid tarned lükati edasi, kuna sakslased ei suuda tööd kvaliteetselt teha.

Tsiteeri:

The first two Boxer 8x8 IFVs were delivered to Lithuania last June. Another 15 #Vilkas IFVs were due to arrive by the end of 2019. However, the vehicles have not reached Lithuania yet due to defects that were identified during the quality controls.

https://twitter.com/balt_security/statu ... 9198359552

www.militaar.net

Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Kes on foorumil