Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Vasta
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19210
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas ruger »

Eesti ja Läti piiride ääres algab homsest 5 päeva kestev dessantvägede õppus
Pilt
Россия проведет масштабное командно-штабное учение с соединением Воздушно-десантных войск с 15 по 20 февраля на территории Псковской области у границ Латвии и Эстонии.

Об этом сообщили в Управлении пресс-службы и информации Минобороны РФ 14 февраля.

Как отмечается, особое внимание будет уделено организации и построению противовоздушной обороны, наращиванию возможностей материально-технического обеспечения действий передовых подразделений.

Во всех этапах учения примут участие подразделения Военно-транспортной авиации России и армейской авиации Западного военного округа.

Всего в учении будет задействовано около 2,5 тыс. десантников и более 300 единиц бронетанковой, автомобильной и специальной военной техники.

Как сообщал "Обозреватель", 8 февраля утром в России внезапно началась проверка боеготовности Южного военного округа на границе с Украиной.

Отметим, что одновременно учения под руководством российских кураторов прошли и в так называемых ДНР и ЛНР на Донбассе.
http://obozrevatel.com/abroad/19467-ros ... toniej.htm
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Tschy
Liige
Postitusi: 116
Liitunud: 29 Dets, 2012 17:09
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Tschy »

Nii, et baltikumi tugevaim on siiski Läti 8)
alari
Liige
Postitusi: 1607
Liitunud: 06 Juul, 2005 15:48
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas alari »

See vist sobiks siia
http://www.postimees.ee/3582653/kannapo ... suurendada
Karilaid tegi lõpetuseks ettepaneku algatada lähimal ajal mõttevahetus Eesti Keskerakonna ning Ühtse Venemaa vahelise koostööprotokolli rakendamise teemal Eesti huvides.

«Me saame oma kaotuse kaardi, mida seni oleme häbelikult varrukasse peitnud, lauda käia kui trumpässa. Saagu see koostööprotokoll aluseks Keskerakonna rahvusvahelisele koostööle Eesti huvides!»

«Nagu arvata võiski, näitas Savisaar Jaanusele koha kätte - näpud eemale leppest Putini parteiga! Keskerakonna aseesimees käis välja veksli, et Keskerakond toob tagasi Tartu Ülikooli varad Voronežist (mis liikusid sinna I maailmasõja ajal) ning presidendi ametiraha Kremli relvapalatist (venelaste käes 1940. aastast). Kes vähegi välispoliitikas ja rahvusvahelistes suhetes kogenud, mõistab sellise jutu populistlikku ehk silmapettelist iseloomu,» kommenteeris riigikogu riigikaitsekomisjoni esimees Marko Mihkelson (IRL).

«Selle asemel võinuks vähemalt usutavamana kõlada hoopis jutt sellest, et Putini partei pühendunud (protokollist ju ei loobuta) sõsarana võiks Keskerakond keskenduda Eesti julgeoleku tugevdamisele, survestamaks Moskvat loobuma Krimmi okupeerimisest ja annekteerimisest ning lõpetama agressiooni Ukrainas ning süütute inimeste tapmist Süürias. Paraku me midagi sellist ei kuule, küll aga kummardamist paberile, millesse erakond ise ka ei usu,» lisas Mihkelson.
Paistab, et keskerakonna "eestimeelne" pool on nüüd hakanud lepingut ühtse venemaaga kiitma - ju siis on vene valijate kaotamise oht nii suur.
maksipoiss
Liige
Postitusi: 1742
Liitunud: 24 Okt, 2014 20:33
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas maksipoiss »

Päris nii vist ikka ei ole http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=73681197 Paksul hakkas häälte pärast hirm ja karilaid teeb mis vanamees käsib
Kasutaja avatar
ermot
Liige
Postitusi: 1018
Liitunud: 25 Dets, 2011 15:33
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas ermot »

Seda kaitsetahte vähesust on kurdetud ka eelmise vabariigi aegu, ometigi läks mehi sõtta omajagu nii vene, saksa kui ka soome vägede koosseisus. Siit minu usk, et kui ikka tõsi taga, siis minnakse ja surrakse. Ma arvan, et kusagil geneetilisel tasandil sisse kodeeritud- ei oleks me muidu siiani veel oma riigi kallal jantimas. Iseasi, kes ja kui kallilt oma elu müüb ja siinkohal tasub sõjalist kasvatust just selle nurga alt pakkuda: kas oma varantukese ja modellist naise annad niisama vainlase hooleks, kui teine juhtub läbi astuma? Eelmisel sajandil sai mõni mees elada seitsme riigi koosseisus ilma kodunt lahkumata ja ei ole see maailm nüüdseks mitte rahulikumaks muutunud.

Mind paneb muretsema mingi kummaline patiseis poliitikas, mõõdetun teljel Ref-Keski teljel. Ei hakka siin kedagi kiitma või laitma, möönan vaid tõsiasja- selles kummalises võimutasakaalus kipuvad liiderdama võimupiiridel meisterlikult manööverdavad tasakaalukunstnikud. Midagi nad olulist juurde ei anna, küll aga püsivad edukalt võimul ja kipuvad igavusest haigutavale publikule pähe sülitama. Riigi jaoks tähendab see kaotatud aega, meil on muutunud poliitilises olukorras vaja vägagi kiiresti kohaneda. Roosade prillide aeg on läbi, aga kui arvestada kasvõi meie päästeteenistuse taset- suudab see raskustega toime tulla oma ülesannetega vaid rahuajal. Ma ei tea, kes läheb linnaosatäite kaupa põlevaid maju kustutama näiteks peale pommireidi? Ja üsna selge on vajadus oma majandust turgutada, et selliste kiireloomuliste väljakutsetega kuidagigi rinda pista.

Öeldakse, et loll õpib oma vigadest, tark teiste vigadest. Selles mõttes on heaks näiteks Iisrael. Ühest küljest muidugi nende geniaalse straeegia osas, mis puudutab üle maailma laiali paikneva ja aastatuhandeid oma riigita rahvakillu identiteedi säilitamist. Nooh, oma rahvusreligiooni loomisega me vist toime ei tule, aga seda rahvast on judaism teeninud oi kui suurte kasudega. Läksivad rahvana liikvele viimaste vaaraode aegu ja maandusivad mingi uduse piiblisalmi(?) vaimus oma tõotatud maal(?) paar tuhat aastat hiljem. Maandusid kohas, mis ei ole ülearu viljakas ja kubiseb vaenlastest. Teisest küljest oma majandusedu poolest, mis võimaldas üle ehitada võimsad kaitsejõud. Tegelesid alguses põllumajandusega, nende suurim ekspordiartikkel oli toona dattel. Seejärel said oma ehmatuse kätte 1967...1973 sõdadega araabiamaade vastu ja adusid, et ilma korraliku riigikaitseta nad riigina alles ei püsi. Viisid läbi ühe muljetavaldavaima riigireformi ja tänaseks on tänu heale ülikooliharidusele maailmas teisel kohal start-up firmade hulga poolest ning Põhja Ameerika järel suurim NASDAQ esindatud börsifirmade arv. Olgu veel öeldud, et pindala poolest üle kahe korra Eestist väiksem, aga rahvaarv ületab 8-t miljonit. SKP osas aga vahekord selline: $298.866 miljardit(2015) Iisraeli poolt versus Eesti panus (2016) 24.224 miljardit, vahe nii 12 korda. Pole paha datlikasvatajate kohta, mis?

On võimalik ka sellisel väiksel riigil teha midagi tõhusat ära oma iseolemise kindlustamiseks. Huvitav, miks meie ei saa sellega kuidagi hakkama?
No one said survival was fun.
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Lemet »

Tuletades nüüd meelde mõne kaasfoorumlase tõdemusi peaks meie taevas olema must lennuvahenditest ja metsi mööda ringi luusima luuregrupid... :wink:
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Roamless
Liige
Postitusi: 3798
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Roamless »

Miks sa arvad, et näiteks USA sateliitidelt seda õppust ei jälgi, selleks pole luuregruppe vaja, aga ju sa oled paremini informeeritud kui mina. Kindlasti jälgitakse ka venelaste sidet, võibolla on ka NATO AWACS välja saadetud.
Unforeseen consequences
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Lemet »

Roamless, kui tähele panid, siis teavitasid 2500 mehe ja 300 tehnikaühiku õppuste algamisest sedapuhku venelased meid meediast ja päev ette. Millisel puhul muutuvad pisut roosavahuliseks heietused nädalasest ettehoiatusajast. Rääkimata siingi foorumil veel alles hiljuti räägitud kuudest. Milliste jooksul olla meil aega ettevalmistuseks piisavalt. Oletame nüüd, et seesama õppus kasvab ülehomme näiteks ootamatult Narva kui juba Peetri aegadest Venemaale kuuluva linna Venemaaga liitmiseks? Mõttemängu korras. Et tähelepanu sisemistelt probleemidelt eemale juhtida.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
erick
Liige
Postitusi: 152
Liitunud: 03 Juul, 2015 14:17
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas erick »

Lemet, su jutt on nii väär, et su postitusi sel teemal on juba raske seedida. Sa näid eeldavat, et NATO sõjaväeluure on mingi kohustuse all jagada sinuga operatiivset luureinfot läbi Postimehe või Delfi. Iga õppust jälgitakse nii satelliitide abil (mis muide võimaldavad seda teha reaalajas) kui eletroonilise luure vahenditega.

Samuti tehakse kusagil otsus, kui kõrge riskiga mingi üks või teine VFi õppus on, kas on indikaatoreid et see võib millekski enamaks eskaleeruda jne. Ja seda infot ei nämmutatagi meedias läbi, kõigile lugeda. Aga vist on lihtsam elada maailmas, kus maailma ajaloo tugevaima ja rikkaima sõjaväelise alliansi sõjaväeluure koosneb paarist paksust bürokraadist kusagil Brüsselis, kes loevad operatiivse luureinfo saamiseks Moskva ajalehti.

Ma ei tea, kui raske on mõista, et NATO-l on sadu analüütikuid, kes igapäevaselt jälgivad ja analüüsivad igat VFi käiku, kasutades selleks kõige moodsamaid võimalikke vahendeid. Need on sellised vennad, kes loevad iga päev lahingutehnikat üle laoplatsidel, ja kui midagi liikunud on, siis lähevad närviliseks.
Kasutaja avatar
Madis22
Liige
Postitusi: 1475
Liitunud: 09 Mär, 2005 14:11
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Madis22 »

Lemet kirjutas:Roamless, kui tähele panid, siis teavitasid 2500 mehe ja 300 tehnikaühiku õppuste algamisest sedapuhku venelased meid meediast ja päev ette. Millisel puhul muutuvad pisut roosavahuliseks heietused nädalasest ettehoiatusajast. Rääkimata siingi foorumil veel alles hiljuti räägitud kuudest. Milliste jooksul olla meil aega ettevalmistuseks piisavalt. Oletame nüüd, et seesama õppus kasvab ülehomme näiteks ootamatult Narva kui juba Peetri aegadest Venemaale kuuluva linna Venemaaga liitmiseks? Mõttemängu korras. Et tähelepanu sisemistelt probleemidelt eemale juhtida.
Aga ongi ju nädalane ettehoiatus. Nende seniseid toimetamisi arvestades me võiks end pigem reede õhtuks valmis panna, kui ülehomsest midagi karta. Et välja kuulutatud osalejate arv on sedavõrd väike, siis piisaks Ida- ja Lõuna-Eesti malevatel näiteks 2 tunnise etteteatamisega valmisoleku käskimisest, et vajadusel piisava jõuga vastata.
The laws of physics is more what you'd call 'guidelines' than actual rules.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19210
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas ruger »

No kui Venemaa tahab siis saab ta vabalt selle sigaduse ja sissetungi ära teha. Selle juures peame arvestama pidevalt halvemuse poole tüürivaid Venemaa ja lääneriikide suhteid. Ega ei peagi ju saatma lisaks üksuseid. Neid liigub Venemaal piisavalt, et teha sigadus, millest piisab meedias NATO nõrkuse näitamisena. Selleks saab olla vabalt ka olemasolevate üksuste mahus. Lihtsalt kohale jõudes ootab ees käsku täpsustav ümbrik. Venelasel on oma salastatud info võrk ja meie jaoks sinna ligipääsu ei ole. Nende jaoks on oluline teha maailmale teatavaks fakt, kui selline, kus NATO ei ole suutnud seda ette näha. Samuti võivad nad tagasi tõmbuda peale 1-2 päevast ala okupeerimist. Pärast hea öelda, et eksisime ära, kuna anti valed kaardid kätte.

Kusjuures KV ja KL jaoks oleks hea selline ilma ettehoiatuseta 30-60(kuni 2 tundi) minutilise hoiatusajaga õppus läbi teha, sest see oleks parim õppevahend. NATO-st tuleks info alla ja oleks olukord "punane" enamuse jaoks ning kohe välja-relvad kätte, varustus selga ja autodele. Loomulikult lööks see väga segi asjad, kuid ka meil peab olema selline lahinguvalmidus, kus reageerida tuleb nüüd ja kohe ning sellega, mis meil olemas on. Lahingusse minna või reageerida tuleb ka ajateenijatega. Igale poole Scoute ja KL-i ei jätku. Selline harjutus tuleks ka lähimatel aastatel läbi viia.

Putin isiklikult pidas oma viimases lahinguvalmiduse kontrollis seda ootamatut vägede kontrolli ülimalt oluliseks ja lubas, et need jätkuvad ka tulevikus. Liikvele löödi siis Lääne SVR-i, Kesk SVR-i ja Lõuna SVR-i ning Musta mere Laevastiku üksused. Veidi hiljem löödi liikvele ka Baltimere laevastiku laevastik. See on selline maht, et seal aru saada, kes kuhu suunas harjutama hakkab või ka reaalselt läheb, on suhteliselt keeruline. Kusjuures mainitud oli, et kõik üksused said käsu oma paiknemiskohtadest lahkuda. Osa üksuseid tegid rongidel rännaku 2000-3000 km. Valveüksused jäid paika kindlasti. Aga meie jaoks on 4-5(6-7 või rohkemgi pigem) armee üheaegne liigutamine väga oluline. Siin ei ole tegu enam lokaalse 1-2 pataljoni või brigaadi üksuste liigutamisega.
Selles suhtes on Lemeti tähelepanek õigustatud, et seda nädalast ettehoiatusaega meile kindlasti ei anta sest ega vastane soovi, et meil oleks täismahus kontrollitud ja varustatud-mehitatud üksused talle vastu tulemas.

Sellist infosöötmist kindlasti uuritakse, et kuidas meil reageeritakse ja kui kiirelt meie selle info üles võtame ning kui tõeseks peame. Meiegi suunas tegeleb mitmeid üksusi, kelle huvi on teada, milline võimekus meil teatud kohtades on. Loodame, et NATO luure peab ja meil endal on piisav reageerimiskiirus ning võime võimalikud provokatsioonid ning katsed kiirelt maha suruda.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Lemet »

Aga vist on lihtsam elada maailmas, kus maailma ajaloo tugevaima ja rikkaima sõjaväelise alliansi sõjaväeluure koosneb paarist paksust bürokraadist kusagil Brüsselis, kes loevad operatiivse luureinfo saamiseks Moskva ajalehti.
Ja nüüd võtame ja uurime järele, kui palju on NATO oma hiilgeaegadest saati (kus tõepoolest analüütikuid ilmselt sadades loeti) koosseise ja võimekust vähendanud. Ning samas tuletame meelde loosungi "võõral territooriumil vähese verega" ning termini šapkozakidatelstvo tähenduse. Ning ka selle, millega see kõik lõppes.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
tommy
Liige
Postitusi: 3638
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas tommy »

ruger kirjutas: Kusjuures KV ja KL jaoks oleks hea selline ilma ettehoiatuseta 30-60(kuni 2 tundi) minutilise hoiatusajaga õppus läbi teha, sest see oleks parim õppevahend. NATO-st tuleks info alla ja oleks olukord "punane" enamuse jaoks ning kohe välja-relvad kätte, varustus selga ja autodele.
On sul ikka kindlad andmed, et meil selliseid "drille" ei korraldata..????
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19210
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas ruger »

tommy kirjutas:
ruger kirjutas: Kusjuures KV ja KL jaoks oleks hea selline ilma ettehoiatuseta 30-60(kuni 2 tundi) minutilise hoiatusajaga õppus läbi teha, sest see oleks parim õppevahend. NATO-st tuleks info alla ja oleks olukord "punane" enamuse jaoks ning kohe välja-relvad kätte, varustus selga ja autodele.
On sul ikka kindlad andmed, et meil selliseid "drille" ei korraldata..????
Ma tean, et tehakse KL baasil ning osaliselt ka KV-s, kuid minu tähelepanek oli KOGU(80-90%, kes selleks hetkeks kätte saadakse)+koheselt algav päeva X käimalöömine, puhkuste katkestamine jne jne...,) KV ja KL struktuuri liikvele ajamises. Seda meil ilma hoiatamata läbi harjutatud väga ei ole. Seda ei pea kõike arutama foorumis, kuid selline võimekus peab meil olemas olema. Sellisel juhtumil tuleb välja meie reaalne valmisolek asjadele reageerida. Siil oli pikalt ettevalmistatud.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
mutionu
Liige
Postitusi: 1467
Liitunud: 08 Nov, 2005 15:52
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas mutionu »

erick kirjutas:Lemet, su jutt on nii väär, et su postitusi sel teemal on juba raske seedida. Sa näid eeldavat, et NATO sõjaväeluure on mingi kohustuse all jagada sinuga operatiivset luureinfot läbi Postimehe või Delfi. Iga õppust jälgitakse nii satelliitide abil (mis muide võimaldavad seda teha reaalajas) kui eletroonilise luure vahenditega.

Samuti tehakse kusagil otsus, kui kõrge riskiga mingi üks või teine VFi õppus on, kas on indikaatoreid et see võib millekski enamaks eskaleeruda jne. Ja seda infot ei nämmutatagi meedias läbi, kõigile lugeda. Aga vist on lihtsam elada maailmas, kus maailma ajaloo tugevaima ja rikkaima sõjaväelise alliansi sõjaväeluure koosneb paarist paksust bürokraadist kusagil Brüsselis, kes loevad operatiivse luureinfo saamiseks Moskva ajalehti.

Ma ei tea, kui raske on mõista, et NATO-l on sadu analüütikuid, kes igapäevaselt jälgivad ja analüüsivad igat VFi käiku, kasutades selleks kõige moodsamaid võimalikke vahendeid. Need on sellised vennad, kes loevad iga päev lahingutehnikat üle laoplatsidel, ja kui midagi liikunud on, siis lähevad närviliseks.

Seda kõike sa TEAD või selline mulje jäänud?
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist