www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 17 Okt, 2019 18:43

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 7364 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478 ... 491  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 02 Sept, 2018 10:58 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15938
Asukoht: Viljandimaa
Martin Peeter kirjutas:
Aga millega olen väga nõus - võimaluste aken peab avanema. Ehk peaks olema üsna suur kindlus, et USA meile kiiresti appi ei tule.
Võrdlus Ukrainaga ei ole siiski õige. Ukraina oli lahkumas Vene mõjutsoonist ja seda otsustati takistada. Polnud seal mingit erilist "võimaluste akent", oli reaktsioon Maidani sündmustele. See, et Krimmi okupeerimise algus ajastati neljapäevale, kui Kiievis korraks puudus ka valitsus, oli taktika, mitte strateegia. Kui seda päeva poleks olnud, oleks ära tehtud ikkagi. Donbassi puhul näitas Moskva üles juba mõningast kõhklust ja sündmusi oleks võinud ka nädal-paar varem eskaleerida. Tulemusel jällegi poleks tõenäoliselt suurt vahet olnud, aga see näitab, et täpne aeg polnud niiväga oluline.

Eesti liikus samamoodi Lääne poole 1998-2003 ning kuna Vene väed olid 31. augustil 1994 lahkunud, ei tekkinudki võrreldavat olukorda (Venemaa seotusest Tšetšeenias ja muudest erinevustest rääkimata).

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 02 Sept, 2018 16:42 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4513
Ukraina võimaluste aken oli tegelikult olnud kaua lahti ja hakkas sulguma. Koosnes see kahest komponendist -U suutmatus ennast kaitsta pluss Lääne soovimatus teda kuidagi selles abistada. Viimasel hetkel ärarabatud tükk osutus isegi üllatavalt väikeseks. Suurem plaan oli ikka kogu U kontrolli alla saamine või vähemalt idakalda ja Novorossija. See Janukovitši presidentuur ikka ju tüüris riiki üha tihedamale Vene külge köitmisele. Sel ajal polnud nagu mõtet pisikest tükki krabada.
Küll aga võib sellest analoogiast tuletada ühe indikaatori - see on hirm midagi kaotada. Võib olla on see muidugi kaetud selle Vene-NATO laiema suhtega, mille Raag ilusti välja toob.

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 02 Sept, 2018 18:56 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15938
Asukoht: Viljandimaa
Just, kuni Maidanini polnud sõjalist lööki Ukrainale vaja, sest Janukovitši režiim oli niigi väga õnnelik oma vasallistaatuse üle. Minu arust pole mõtet rääkida "võimaluste aknast", kui tegevust, milleks see peaks võimaluse andma, pole millekski vaja.

Hirm midagi kaotada on kindlasti õige märksõna, aga Eestis ei ole pärast 2003. aastat VF-il enam suurt midagi kaotada. Kõik on läind.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 02 Sept, 2018 19:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4513
Midagi ma siiski leiaks:

-Putini Venele lojaalne venekeelne vähemus. See kuramus näitab lagunemise-vähenemise-vananemise märke.

- Aga võib-olla ka sõjajõu regionaalne ülekaal, sest ega NATO ju siin mingit tasakaalulaadset pole veel taotlenudki. Seega on ohtlikumad need ajad, kui siia on otsustatud tuua suurem kontingent, aga seda veel pole.

- ning lõpuks ikka see võimaluste aken. Kui see korraks praotubki, siis hirm, et see jääb viimaseks korraks.

Mis Sa selle 2003. all mõtlesid?

EDIT Võimaluste aken on siiski oluline näitaja. Õige ajastus on kulda väärt. Kujutagem ette, kui Venemaa oleks alustanud Krimmis 3 kuud hiljem. Kindlasti poleks see nii ludinal läinud. Või õigesti prognoosides Janukovitši kukkumist (mida nad ei teinud) kolm kuud varem - oleks ikka hoopis rohkem kätte saanud. Ega Venemaa nii superkaval ka nüüd polnud, ehkki ilmselt olid teatud plaanid varem olemas ja isegi vastavad mehed kohtadele nihutatud nagu see U laevastiku ülem, kes reeturiks osutus.

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 02 Sept, 2018 19:48 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15938
Asukoht: Viljandimaa
2003. aastal toimusid Eesti ja NATO ametlikud liitumisläbirääkimised ja asi otsustati põhimõtteliselt ära.

Ma ei usu, et NATO Baltikumis enne VF-i järgmist lagunemisvooru võiks pariteeti taotleda või üldse selle poole püüdagi.

"Võimaluste aken" tähendab tänapäeva Eesti kontekstis seda, et niiöelda normaalolukorrast tekib mingi kõrvalekalle, mis Vene invasiooni võimalikuks muudab. Näiteks NATO jõudude sidumine mingi suure kriisiga teisal ja/või sügav poliitiline kriis kohapeal. Ukrainas oli aga Janukovitši ajal Kremli vaatevinklist kõik korras ning sõjalise lahenduse kasuks otsustati seoses Janukovitši režiimi langemisega. See polnud "võimaluste akna" ärakasutamine, vaid reaktsioon Ukraina olukorra niiöelda halvenemisele. Muidugi oli sellise reaktsiooni edu võimalik teatud aja jooksul, kuni uus režiim stabiliseerub, aga nii on kõikide reaktsioonidega. Erinevus Eestiga on põhimõtteline, sest Ukraina "normaalolukord" oli Moskvale soodsam kui kõrvalekalle.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 02 Sept, 2018 21:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4513
Võimaluste aken võib olla ka mingi suur lõhe NATO sees. Näiteks ütleb Trump, et kaitsku Euroopa ennast ise. See on võimeline kõike säutsuma.

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 04 Sept, 2018 12:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26724
Võimaluste aknaid Kremlile tekitavad sellised Trumpi taolised ebastabiilsed tegelased oma äkk-ideede ja veel äkilisema tegutsemisega. Vahepealset suurt sõprust Kim Junniga vaadati läänes ikka väga imestanud näoga. Sestap Eesti julgeolekuhuvides oleks mõni teine president järgmisel ametiajal. Sellisel postil on ikka päris häda kohe, kui lõuad ja näpud telefoni nuppudel käivad mõistusest tublisti eespool. :roll:

Putin seevastu on väga külmalt kaalutlev natuur ja sama külmavereliselt oskab kasutada pakutavaid võimalusi (mida loob USA järelemõtlematu tegevus).

Põhja-Korea pole siin eriti teema (Kim Junnil pole eluisu otsas), kuid probleemiks võib saada Iraani kõigutamine ja sellega kaasneda võiv sõjategevus Pärsia lahel, mis võib USA üsna õhukesi sõjajõude Euroopas päris ära õhendada. Ja siis tekibki Kremlile see võimaluste aken (nagu Kriku arukalt märkis).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 04 Sept, 2018 13:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2522
Asukoht: Tartu
Kapten Trumm kirjutas:
Võimaluste aknaid Kremlile tekitavad sellised Trumpi taolised ebastabiilsed tegelased oma äkk-ideede ja veel äkilisema tegutsemisega. Vahepealset suurt sõprust Kim Junniga vaadati läänes ikka väga imestanud näoga. Sestap Eesti julgeolekuhuvides oleks mõni teine president järgmisel ametiajal. Sellisel postil on ikka päris häda kohe, kui lõuad ja näpud telefoni nuppudel käivad mõistusest tublisti eespool. :roll:

Trumpi ja USA suhtes on vajalik rääkida, mida räägitakse meedias ja mida tegelikult tehakse.
Eesti saab see aasta 33 mil USD sõjalist abi ( läheb lahingumoona ostuks ), taastatakse USA Atlandi laevastik ja Süüria õhuväebaas sai tiibrakettidega obaduse, USA toob vägesid Euroopasse juurde.

Aga juttude järgi peaks samas kõik paha-paha olema


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 04 Sept, 2018 15:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4513
USA teema jätkuks: kaitseminister Luik ERR-le.

https://www.err.ee/858671/luik-kellelgi ... a-kaitstud

Tsiteeri:
Trumpi ja USA suhtes on vajalik rääkida, mida räägitakse meedias ja mida tegelikult tehakse.
Eesti saab see aasta 33 mil USD sõjalist abi ( läheb lahingumoona ostuks ), taastatakse USA Atlandi laevastik ja Süüria õhuväebaas sai tiibrakettidega obaduse, USA toob vägesid Euroopasse juurde.

Aga juttude järgi peaks samas kõik paha-paha olema



Aga Trumpi mingi väga karm avaldus ei olevat olnud tippkohtumisel kaugel. Samas, kui tegusid vaadata, siis tegusid on, aga kuna siin regioonis mingit jõudude tasakaalu isegi ei ole plaanis, siis on heidutuses sama tähtsad ka sõnad ja lubadused.

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 05 Sept, 2018 9:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Dets, 2011 16:33
Postitusi: 618
Martin Peeter kirjutas:
Aga Trumpi mingi väga karm avaldus ei olevat olnud tippkohtumisel kaugel. Samas, kui tegusid vaadata, siis tegusid on, aga kuna siin regioonis mingit jõudude tasakaalu isegi ei ole plaanis, siis on heidutuses sama tähtsad ka sõnad ja lubadused.


Mina tõmbaksin sisse selge vahe omade ja võõraste vahel, kui Trumpist rääkida. Oma küla koerad kaklevad, oma küla koerad lepivad, nagu öeldakse. Kui asi ikka tõsiseks läheb, küll siis selgub, kes sõber, kes vaenlane. Siinkohal on teod selgemad kõnelejad kui sõnad.

Tädi Merkelit (no ei tõuse keel teda prouaks või liidukantsleriks kutsuma) saab Trumpi käest valusamalt nuhelda kui sõber Putin, aga tapetakse miskipärast vene mehi Süürias kui et saksa sõdureid Euroopas ja toetatakse relvastusega Ukraina sõjaväge kui et Donetski separatiste. Venemaa majandusele keeratakse sanktsioone juurde, aga Eesti sõjaväel aidatakse laskemoona osta. Juhus? Vaevalt küll.

Donald kui edev olend tahab väga-väga silma paista. No anname talle selle võimaluse, kui inimene seda niiväga tahab. On meil kahju või? Las käib ja sebib Jong Un-iga. Kasu sellest suurt ei ole, aga Donald on kogu maailma pressi esikaantel ja otsest tuumasõja ohtu enam pole. Paha, paha- kohtus Putiniga. Jälle ajakirjanduse lemmikteema nädalateks- küll Euroopa huvid sellega reetnud, küll oma luurele umbusaldust avaldanud. No pole kõige teravam pliiats karbis, aga süüdistagu iseennast see, kes ei oska poliitshow ja tegeliku poliitika vahel vahet teha.

Hr. Trump valiti sellele postile selge mandaadiga muuta kehtiva valitsemiskorra loogikat. Seda kollektiivset tarkust võiks usaldada isegi juhul, kui Venelased seal 1...2% hääli suutsid ühest valimiskastist teise viia. Küll nad selle eest veel maksavad, pange tähele. Üks II MS päranditest oli USA kaitse Euroopas üle. Sama rikas piirkond, rohkem kodanikke ja miskipärast maksab USA valija meie turvalisuse eest rohkem kui meie seda suvatseme teha. See ei ole jätkusuutlik ja mida kauem see kestab, seda ohtlikum meile- tagasilöök tuleb suurem. Mingis krdi roosamannaudus oleme 20 viimast aastat elanud ja nüüd oleme miskpärast pahased USA peale. Issand jumal, meie siin nii sõbralikud ja sallivad, ehitame koos vikerkaarevärvilist Euroopat, laulame koos Eurovisioonil ja päästame ennastsalgavalt põgenikke, kuidas Donald niiviisi julgeb... Halloo!

Asja eest saime vastu pead, ütleks mina. Poleks Mart Laar seda 2% kaitsekulutuste värki omal ajal jõuliselt läbi surunud, pekstaks Eestit sama moodi. Näljased ja ahned vene sõdurid vahivad teisel pool piiri, hambad irvi ja ainult ootavad võimalust meie naisi käperdada ja raske vaevaga teenitud mammona oma koju tassida. Nagu seda vähe meie varasemas ajaloos juhtunud on? Ei, meie oleme siin nüüd teistsugused, hoopis paremad ja ka Venemaa on ka täitsa teine riik kui ta varem oli! Tõesti või?!?

Lühidalt, Donald andis edasi selge sõnumi: võtke ennast kokku või onu Sam korjab oma kodinad kokku siit mandrilt ja jätab meid juhuse hooleks. Hakkame nüüd koos nutma või? Või paneme parem seljad kokku ja näitame, kes siin viikingite õigemad järeltulijad on- Rjuriku läbikukkunud riigi alamad või Põjala pojad. Küll siis vene mees austab ja USA julgeb sellistega koos uusi väljakutseid vastu võtta. Nii lihtne see ongi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 05 Sept, 2018 9:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17223
Trumpil selles kõiges nüüd vaevalt erilist rolli on, pigem toimub see vaatamata Trumpile. USA pole siiski mitte meie idanaaber, kus kõike otsustab president

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 05 Sept, 2018 9:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Dets, 2011 16:33
Postitusi: 618
Lemet kirjutas:
Trumpil selles kõiges nüüd vaevalt erilist rolli on, pigem toimub see vaatamata Trumpile. USA pole siiski mitte meie idanaaber, kus kõike otsustab president


Just, aga läheks isegi kaugemale. Ei piirduks ainult USA ja Venemaa valitsemise eripäradega.

Minu, eksliku inimese, kindel veendumus on, et maailm on pöördumas. Trump ei sattunud juhuslikult sinna postile, ju selle taga ikkagi mingid ühiskondlikud pinged on. Me ei pruugi seda näha, aga midagi sügavamat peab seal olema. No ei lähe näiteks ärahellitatud ameerika jõnglane ilma tungiva põhjuseta Wall Streetile ja ei maga telkides ja asfaldil kuude viisi "Occupy Wall Street" kampaania raames. Kõva pinnas, lärm, vihased ärimaailma haid, kumminuiadega politsei, nälg- miks näiteks mina peaksin seda tahtma teha? Keegi meist Swedbangi kontori eest Liivalaia tänaval?

Kui sellele küsimusele vastu leitakse ja see paika peab, siis ei suuda meie seda ajalooratta järjekordset pöördumist kuidagi peatada. Ja vene mees võib olla rumal, aga ta haistab nõrkust. Omaette setskond muidugi- zdelal gadost, serdse radost! No mis teha, elame sellise naabri kõrval. Oleme juba 11 000 aastat elanud ja siiani alles. Me võiks ka oma geenidesse talletunud ajaloolist tarkust usaldada, midagi oleme selle ajaga ikka ära õppinud. Säilitame külma rahu ja elame veel 11 000 aastat- eeldusel muidugi, et oleme valmis selle eest seisma. Ehk Sun Zid tsiteerides:
"So it is said that if you know your enemies and know yourself, you will win a hundred times in a hundred battles. If you only know yourself, but not your opponent, you win one and lose the next. If you do not know yourself or your enemy, you will always lose."
"On öeldud, et kui tunned oma vaenlast ja tunned iseennast, siis võidad sajas lahingus sada korda.Kui sa tunned iseennast, aga mitte oma vaenlast, siis võidad ühe ja kaotad järgmise. Kui ei tunne ennast ega vaenlast, kaotad iga kord."


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 05 Sept, 2018 10:51 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15938
Asukoht: Viljandimaa
Teemaväline parandus.

Venelased meie naabrina ja Moskoovia on poliitiliste traditsioonidega on ikka puhtalt keskaegsed nähtused.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 08 Sept, 2018 14:09 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15938
Asukoht: Viljandimaa
Eemaldasin teemavälise ekskursiooni Musta Aafrikasse. Selle asemel loetagu parem Sven Sakkovit:
Tsiteeri:
Ilmselgelt tunneb Trump ennast mugavamalt diktaatorite (Kim, Putin) kui demokraatlike riikide juhtide seltsis. Euroopa Liidu kuulutas Trump USA vaenlaseks (foe). Ja siis see kummaline nõrkus Putini vastu. Üldistades võib öelda, et Trump räägib viimastel aastatel järjepidevalt kolmel teemal: vastuseis vabakaubandusele (usk, et USA saab paremad kaubanduskokkulepped bilateraalselt kui multilateraalselt); vastuseis immigratsioonile;

püüd mitte öelda midagi, mis võiks olla tõlgendatav Venemaa ja eriti Putini kritiseerimisena.

Kaks esimest teemat on mõistetavad USA sisepoliitika ja Trumpi tuumikvalijate tõekspidamisi arvestades. Teisisõnu on need teemad tema valijatele olulised ja tema väljaütlemised ning teod nende seas populaarsed. Kolmas punkt on palju kummastavam, sest see ei tulene kuidagi sisepoliitikast ja see oli ta tuumikvalijate seas pigem ebapopulaarne sõnum. Nüüdseks on olukord aga muutunud ja Trump on suutnud oma tuumikvalijad ja märkimisväärse osa Vabariikliku Partei liikmetest palju venesõbralikumaks pöörata. Me ei tea, mis on sellise kummalise käitumise põhjus. Mõni kahtlustab, et Putinil on Trumpi kohta piisavalt mõjuv kompromaat mapi vahel. Võib-olla saame sellest kunagi tead, võib-olla mitte, praegu see aga kindlust just ülemäära ei lisa.

Tihti kuuleme sangviinilisi kommentaare, et tühja sest Trumpist, kogu ülejäänud USA võimuladvik on mitu korda ja selgelt kinnitanud üle kõik selle, mida Eesti oma julgeoleku tagamisel kuulda soovib. Asepresident Mike Pence ja esindajatekoja spiiker Paul Ryan käisid Eestis ning nende toetuses NATO-le ja Eestile pole mingit põhjust kahelda. Paraku on olukordi, kus loeb vaid ühe inimese otsus ja see on Trump, mitte Pence ega Ryan. Ning asjaolu, et USA teine ja kolmas mees Trumpi administratsiooni esimesel aastal tee Eestisse leidsid, annab aimu sellest, et Trumpi väljaütlemised NATO ja Venemaa kohta teevad muret nii meile, kui ka Penceile ja Ryanile.
Tsiteeri:
President Theodor Roosevelt postuleeris 118 aastat tagasi, et USA välispoliitika peab kõnelema pehmel toonil, ent kandma kaasas suurt malakat. Selle maksiimi aluseks võttes võiks lihtsustada, et Obama kõneles pehmel toonil ja kandis kaasas oksaraagu, Trump aga räägib käredalt ja kannab kaasas kopsakat malakat. Kummalgi variandil on oma puudused – esimesel juhul õõnestab see USA usaldusväärsust, teisel juhul aga võib viia asjatute konfliktide või isegi sõdadeni.

Nagu eelnevalt selgitasin, on mitu Obama tegevusetusest tõusnud ohtu materialiseerunud. Trumpi välispoliitika edukust või edutust saab hinnata alles aastate pärast, sestap ei pruugi ka siin artiklis väljatoodu ajahambale vastu pidada ning aastate pärast oleks hinnangud teised.

Usun, et enamikule meist meeldiks, kui USA president käituks ja kõneleks nagu Obama, ent välispoliitikas, eriti Venemaaga tegutseks nagu Trumpi administratsioon. Paraku on elu keerulisem kui unistused.
https://arvamus.postimees.ee/6392035/sv ... 1530278500

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 11 Sept, 2018 14:52 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26724
Tsiteeri:
Tihti kuuleme sangviinilisi kommentaare, et tühja sest Trumpist, kogu ülejäänud USA võimuladvik on mitu korda ja selgelt kinnitanud üle kõik selle, mida Eesti oma julgeoleku tagamisel kuulda soovib. Asepresident Mike Pence ja esindajatekoja spiiker Paul Ryan käisid Eestis ning nende toetuses NATO-le ja Eestile pole mingit põhjust kahelda. Paraku on olukordi, kus loeb vaid ühe inimese otsus ja see on Trump, mitte Pence ega Ryan. Ning asjaolu, et USA teine ja kolmas mees Trumpi administratsiooni esimesel aastal tee Eestisse leidsid, annab aimu sellest, et Trumpi väljaütlemised NATO ja Venemaa kohta teevad muret nii meile, kui ka Penceile ja Ryanile.


Probleem on lihtsalt selles, et USA presidendil/tema administratsioonil on julgeoleku/sõjalistes küsimustes erakordselt suur võim (erinevalt nt meist, kus presidendile on jäänud sõjalistest asjadest ainult auastmete käskkirja allkirjastaja roll). Siin võib jutustada Senati tasakaalustavast mõjust, kuid USA sõttaminek/mitteminek otsustatakse põhimõtteliselt Valges Majas.

Samal põhjusel tulid ka need tiibraketirünnakud Süürias nii kiiresti - sellele otsusele ei eelne seal märkimisväärset mämmutamist ja konsensuse otsimist (erinevalt Euroopast, kus taolised otsused on üldsiselt suurema või väiksema veetše objektiks). Põhimõtteliselt otsus lasta Narva jõge ületavate vene vägede pihta välja 100 Tomahawki tuleb eelkõige Trumpilt ja selline sinka-vonka suhtlemiskultuur tähendab seda, et Trump võib mingi hetke agenda ajel seda liigutust mitte teha.

Ehk siis ettearvamatus on probleem - meile on parem, kui antud mees oleks tasakaalukas ja stabiilne, isegi kui see tuleb vähema agressiivsuse arvelt.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 7364 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478 ... 491  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt