www.militaar.net
http://www.militaar.net/phpBB2/

Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=71&t=25758
476. leht 490-st

Autor:  hjl85 [ 11 Sept, 2018 21:37 ]
Teema pealkiri:  Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Bob Woodward (Watergate jne,Pullitzeri auhinna saaja)oma raamatus:
Russia had privately warned Mattis that if there was a war in the Baltics, Russia would not hesitate to use tactical nuclear weapons against NATO,” Woodward writes. “Mattis, with agreement from [Chairman of the Joint Chiefs of Staff Joseph] Dunford, began saying that Russia was an existential threat to the United States.”
https://twitter.com/akihheikkinen/statu ... 7569964032
Ja tema allikad Valges Majas on vàgagi head.

Autor:  Kapten Trumm [ 12 Sept, 2018 10:49 ]
Teema pealkiri:  Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Selliseks stsenaariumiks pole Eesti absoluutselt valmis. Tõenäolised sihtmärgid Ämari lennuväli, Paldiski sadam ja Tapa linnak koosmõjus valdavate tuulesuundadega tähendavad, et ohus on umbes pool Eesti elanikkonnast. Seda juhul, kui tuumaeskalatsiooni ei teki (asi piirdub mõnede taktikaliste relvade kasutamisega mõlemalt poolelt). Inimohvreid suurusjärgus paarkümmend tuhat, väga palju spetsiifilist meditsiiniabi vajavaid.

Kui antud teema eskaleerub vastastikuseks sõjaks strateegiliste sihtmärkide vastu, lisanduvad siia hulka ka Tallinn ja Ida-Virumaa põlevkivi/energiapiirkond. Umbes aasta pärast seda on Eesti elanike arv võibolla 500 tuhat.

Autor:  HeiniR [ 12 Sept, 2018 11:09 ]
Teema pealkiri:  Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Ja mida Mattis selle peale tegi? Kas mitte Mattise algatusel ei hakatud USA-s välja töötama uut taktikalist tuumalõhkepeaga raketti?
Putin&Co ei taha loobuda neid ümbritsevast mammonast, kuid samal ajal soovivad tuumasõda? Sama šantaaž toimus Külma sõja ajal, kuid tegelikult teame, et ei soovinud "viimast" sõda ei venelased ega ameeriklased, rääkimata muust.
Kui selle džinni pudelist välja lased, on tagajärjed ettenägematud. Nagu võib tollastest protokollidest, lindistustest jms-st lugeda, ei löönud ameeriklased kindlasti vedelaks, kuigi mõtlesid pokkerit mängides palju enam inimeludele. Kui Berliini kriisi ja Kuuba raketikriisi ajal olid vastamisi hullu käitumisega Hruštšov ning sõjalisele tegevusele vaid viimase võimaliku valikuvariandile mõtlev Kennedy (kasutas alati pigem poliitilisi kui sõjalisi meetmeid), siis täna on seis rohkem venelaste kahjuks, sest samasugune bluffija ja ettearvamatu tegelane on Putinile vastas - Trump.

Autor:  hjl85 [ 12 Sept, 2018 12:15 ]
Teema pealkiri:  Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

HeiniR kirjutas:
Ja mida Mattis selle peale tegi? Kas mitte Mattise algatusel ei hakatud USA-s välja töötama uut taktikalist tuumalõhkepeaga raketti?
Putin&Co ei taha loobuda neid ümbritsevast mammonast, kuid samal ajal soovivad tuumasõda? Sama šantaaž toimus Külma sõja ajal, kuid tegelikult teame, et ei soovinud "viimast" sõda ei venelased ega ameeriklased, rääkimata muust.
Kui selle džinni pudelist välja lased, on tagajärjed ettenägematud. Nagu võib tollastest protokollidest, lindistustest jms-st lugeda, ei löönud ameeriklased kindlasti vedelaks, kuigi mõtlesid pokkerit mängides palju enam inimeludele. Kui Berliini kriisi ja Kuuba raketikriisi ajal olid vastamisi hullu käitumisega Hruštšov ning sõjalisele tegevusele vaid viimase võimaliku valikuvariandile mõtlev Kennedy (kasutas alati pigem poliitilisi kui sõjalisi meetmeid), siis täna on seis rohkem venelaste kahjuks, sest samasugune bluffija ja ettearvamatu tegelane on Putinile vastas - Trump.

See see ongi. USA ei lasta end santazeeida ja kui kasutatakse peavad nemad vastama või vastasel juhul kordub see kuskil uuesti.
Hruštšovi puhul mängis suurt rolli ka see, et ta oli sõda näinud ja teadis, mis see on. Samuti oli siis suur hulk vene kindraleid näinud ja kogenud IIMS õudusi.
Nüüd aga on täiesti uus põlvkond, kellel ei ole sõjakoledustest isiklikku kogemust ja ei pea siin silmas Süüriat, iraaki, Afganistaani vms, sest kõik need konfliktid oma hukkunute argvuga on lapsemäng võrreldes sellega, mis toimus II MS-s

Autor:  Kapten Trumm [ 12 Sept, 2018 13:37 ]
Teema pealkiri:  Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Tsiteeri:
Ja mida Mattis selle peale tegi? Kas mitte Mattise algatusel ei hakatud USA-s välja töötama uut taktikalist tuumalõhkepeaga raketti?


Loomulikult hakati rabelema, sest USA taktikaline tuuma-arsenal koosneb täna ainult käputäiest vabalangevatest pommidest.
See võib tähendada, et venelastele vastatakse strateegiliste relvadega.
Venelased pole aga NSVL pärandust kunagi maha kandnudki, NSVL taktikaline tuuma-arsenal oli aga päris lai ja mitmekesine.

Autor:  Gideonic [ 12 Sept, 2018 13:55 ]
Teema pealkiri:  Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Kapten Trumm kirjutas:
Tsiteeri:
Ja mida Mattis selle peale tegi? Kas mitte Mattise algatusel ei hakatud USA-s välja töötama uut taktikalist tuumalõhkepeaga raketti?


Loomulikult hakati rabelema, sest USA taktikaline tuuma-arsenal koosneb täna ainult käputäiest vabalangevatest pommidest.
See võib tähendada, et venelastele vastatakse strateegiliste relvadega.
Venelased pole aga NSVL pärandust kunagi maha kandnudki, NSVL taktikaline tuuma-arsenal oli aga päris lai ja mitmekesine.

Kahju jah, et nendel poliitilistel põhjustel mitmed perspektiivikad projektid täiesti kinni pandi. Näiteks BGM-109G mis oleks ka tavalise täppisrelvana (oma 2500km laskeulatusega) ikka kordades asisem kui näiteks MGM-140 ATACMS. Eriti arvestades sellega, et venelased arendavad küll suurima rõõmuga analoogset maapealset süsteemi, niipea kui Kalibri enamvähem töökindlaks said.

Autor:  alari [ 12 Sept, 2018 16:09 ]
Teema pealkiri:  Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

HeiniR kirjutas:
Ja mida Mattis selle peale tegi? Kas mitte Mattise algatusel ei hakatud USA-s välja töötama uut taktikalist tuumalõhkepeaga raketti?
Tegelikult Obama algatas tuumarelvastuse uuendamise programmi, Trump aga väidab, et see on tema tegu.

Autor:  kaugeltuuriv [ 12 Sept, 2018 16:58 ]
Teema pealkiri:  Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

See on jah selline kahepoolne asi,eks kadunud NSVLiit santazeeris samamoodi Läänt ja lõppude lõpuks keeras vindi üle,mille tulemusena need Pershing 2 ka Euroopasse toodi.
Olin just siis kroonus ja kõrgemate ohvede vestlustest sain aru,et tegemist oli ikka väga ebameeldiva asjaga.Praktiliselt tollase õhutõrje võimekuse juures oleks enamus ka sihtmärgile alla sadanud,kusjuures lennuaeg oli vist kuskil 15-20 min sees või veel vähem.Mul juba meelest läinud,kui kiiresti ta Moskvasse ta oleks jõudnud.
Mis siis nüüd pole võimalik samu asju uuesti moderniseerida,mis kunagi lepetega keelati.Venemaa on ju nende Iskanderite vedamisega ja uute süsteemide nuputamisega leppeid ju rikkunud.
https://www.youtube.com/watch?v=0AghISkc2pQ
Meenutus ajaloost.
Ei midagi uut siin maamunal,peab tunnistama.

Autor:  Gideonic [ 12 Sept, 2018 17:19 ]
Teema pealkiri:  Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

kaugeltuuriv kirjutas:
Ei midagi uut siin maamunal,peab tunnistama.


Sama teemat jätkates, kui lugeda kasvõi Vladimir Bukovsky kirjutatud 1982. aastal Euroopas toimuvast:
The Peace Movement & the Soviet Union [PDF]
Näitab ikka kui vähe on muutunud venelaste käitumismustrites NSVL'iga võrreldes. Kõik uus on hästi unustatud vana.

Minumelest hästi ja kaasakiskuvalt kirjutatud kokkuvõte sovjettidest, alates 1917. a. Neile kel inglise keel paremini suus kui vene.

Autor:  kaugeltuuriv [ 12 Sept, 2018 18:59 ]
Teema pealkiri:  Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Gideonic kirjutas:
kaugeltuuriv kirjutas:
Ei midagi uut siin maamunal,peab tunnistama.


Sama teemat jätkates, kui lugeda kasvõi Vladimir Bukovsky kirjutatud 1982. aastal Euroopas toimuvast:
The Peace Movement & the Soviet Union [PDF]
Näitab ikka kui vähe on muutunud venelaste käitumismustrites NSVL'iga võrreldes. Kõik uus on hästi unustatud vana.

Minumelest hästi ja kaasakiskuvalt kirjutatud kokkuvõte sovjettidest, alates 1917. a. Neile kel inglise keel paremini suus kui vene.


Ainuke asi,mis on muutunud on vist tehnilised vahendid.
Alguses olid lendlehed-ajalehed,siis raadio,siis tuli TV ja nüüd internet.
Aga jah,käitumismall on sarnane:ähvardamine,oma ohvrile igasugu käru keeramine,agressioonid ja ennast ilusamaks näitamine.

Autor:  Kriku [ 18 Sept, 2018 14:55 ]
Teema pealkiri:  Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Tsiteeri:
«Riikidevaheline strateegiline võistlus, mitte terrorism, on nüüd USA põhiline riiklik julgeolekumure,» seisab Mattise kaitsestrateegias. «Pikaajaline strateegiline konkurents Hiina ja Venemaaga on ministeeriumi prioriteet.»
https://maailm.postimees.ee/6408088/usa ... 1530278500

Autor:  ruger [ 19 Sept, 2018 7:28 ]
Teema pealkiri:  Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Välisajakirjandusest Eesti liitlassuhtest
https://arcdigital.media/estonia-is-the ... 77e7cba5d6

Autor:  Chupacabra [ 21 Sept, 2018 12:06 ]
Teema pealkiri:  Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Kõrgemates poliitkoridorides ollakse väga hästi teadlikud, et meie õhutõrje on kehvapoolne ja tundub, et astutakse samme selle parandamiseks.
https://www.defensenews.com/global/euro ... oversight/

Kuulsin turumuttidel, et Isamaa pole ainus, kes läheb valimistele lubadusega tõsta kaitsekulud 2.5% SKTst. Näiteks sama plaanib teha ka Reformierakond.

Autor:  PaganHorde [ 25 Sept, 2018 14:43 ]
Teema pealkiri:  Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=83775895

https://www.err.ee/864059/soome-preside ... juba-varem


Kui Venemaa ehitab juba Soomes bunkreid ja valmistub, siis tõenäoliselt võib ka siin selline tegevus käia...?

Autor:  kuido20 [ 02 Okt, 2018 11:34 ]
Teema pealkiri:  Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Robert Dalsjö Rootsi kaitseuuringute agentuuri asedirektor

Loeteb 4 Kaitseväe puudust, teksti tõlkega tuleb vaeva näha
Valmisolek(readiness), sõltuvus mobilisatsionist
Mehhaniseerimatus (on ainult üks pataljon rauteritega)
Kaugmaa suurtükkide puudus (modern long-range artillery)
Maapealse õhutõrjesüsteemi puudumine

https://www.err.ee/865710/valisilm-balt ... ulgeolekut


NATO - Need America To Operate :)

476. leht 490-st Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/