www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 01 Juun, 2020 13:07

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 1775 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116 ... 119  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Soome kaitsevõime peale kärpeid
PostitusPostitatud: 27 Veebr, 2020 12:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2589
Asukoht: Tallinn
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/b ... Uutiskirje

Hävittäjien testiviikkojen aikana vakuutuin siitä, mitä koneita Suomen tulisi hankkia

Suomen hävittäjähankinta on sangen monimutkainen projekti, ja mitä hämmentyneemmäksi se saa olomme, sen parempi, kirjoittaa toimittaja Mikko Pulliainen. No niin, on meille kaikille parasta, että totuus tulee julki: Boeingin F/A-18E/F Super Hornet sekä EA-18G Growler on kombinaatio, joka Suomen ilmavoimien tulisi hankkia seuraavaksi hävittäjäkalustokseen.

Minä olen nimittäin käynyt kaikissa HX Challenge -testaustapahtuman lehdistötilaisuuksissa Satakunnan lennostossa. Olen kuunnellut alustuksia, katsellut koneita, lukenut lehdistötiedotteita, sovitellut uusia pinssejä ryppyiseen Hennes & Mauritzin barometripikkutakkiini ja juonut litroittain keskinkertaista kahvia. Jokaikisen sulavan ja ammattimaisen lehdistötilaisuuden jälkeen olen tullut vakuuttuneeksi siitä, että juuri kyseinen kone on isänmaalle se paras vaihtoehto. Boeingin lehdistötilaisuus ei ollut sen parempi tai huonompi kuin muidenkaan valmistajien – järjestyksessä Eurofighter Typhoon, Dassault Rafale, Saab Gripen ja Lockheed Martin F-35A Lightning II Joint Strike Fighter (JSF) – mutta Boeingilla oli yksi, kiistaton etu. Se oli järjestyksessä viimeinen, joten lehdistöpäivän positiivinen vaikutelma ei ole vaarassa peittyä tuoreemman show’n alle. Ehkä on aivan hyvästä, että minua vähän huimaa. Toivottavasti huimaa heitäkin, jotka joutuvat tekemään lopullisen hankintapäätöksen.

See on siis näide, mis tasemel suudab rööprähklejast kõikide teemade spetsialistist ajakirjanik Mikko Kauppalehtist (=Äripäev?) käsitleda uue hävitaja hanget. Sisuliselt igal pressipäeval tutvustatav tundub parim ja sellepärast eelistab viimasel tutvustusel näidatud Boeingeid. Lisaks pea käib ringi jaa loodab, et ka otsustajatel käib pea ringi. Selle viimase lause lõpp on muidugi lollus kuubis, sest Soome riik on kokku otsinud oma kõige kainema peaga ja kindlama käega sõjaväelennunduse spetsialistid, kellelt eeldatakse just kainelt kaalutletud otsust, mis saav Soome kaitsevõime tugisambaks niikauaks, et tänaste otsustajate pojad on erru läinud. Õnneks Mikko on ainult ajakirjanik, selline kergesti mõjutatav, toodab majandusalast kvaliteetajakirjandust :dont_know:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soome kaitsevõime peale kärpeid
PostitusPostitatud: 28 Veebr, 2020 18:48 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 1999
Õhuvägedelt kohe ametlik inglisekeelne artikkel HX kohta:
https://ilmavoimat.fi/artikkeli/-/asset ... geId=en_US

Ja samuti video (i.k. subtiitritega):
https://www.youtube.com/watch?v=f0ZwkSx3IJ8


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soome kaitsevõime peale kärpeid
PostitusPostitatud: 02 Mär, 2020 15:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 28929
Kuskilt Eesti uudistest jooksis ka läbi, et Super Hornet on "kindel võitja". Võimalik, et selle allikas oligi antud Soome tegelane.
Mina nt ei suuda leida ühtegi tõsist sõjalist põhjust, miks osta Horneti natuke järgi aidatud, kuid siiski 4 põlvkonna versioon.
Kui F-35 on saadaval ja selle hinnad langevad peagi 4gen omade tasemele.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soome kaitsevõime peale kärpeid
PostitusPostitatud: 14 Mär, 2020 20:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Dets, 2012 23:01
Postitusi: 707
Iltalehti testis soomlaste RK-62 moderniseeritud versiooni M2.

Pilt

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2fcb ... 4330f22494


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soome kaitsevõime peale kärpeid
PostitusPostitatud: 16 Mär, 2020 11:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2589
Asukoht: Tallinn
Relva testinud ajakirjanik on Santahaminas ajateenistuses olnud linnavõitlusele spetsialiseerunud üksuse rühmaülem ja reservleitnant. Sai hakkama ja meeldis, uus on parem. Kaardiväe jalaväerügement on tuntud selle poolest, et õpetatakse hoolega ja padruneid kulub ka palju.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soome kaitsevõime peale kärpeid
PostitusPostitatud: 01 Apr, 2020 8:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2589
Asukoht: Tallinn
https://yle.fi/uutiset/3-11285582

Uutissuomalainen: Puolustusvoimat aikoo pitää kevään päättöharjoitukset virusepidemiasta huolimatta

Puolustusvoimat aikoo pitää keväällä suurimmat sotaharjoituksensa koronavirusepidemiasta huolimatta, kertoo Uutissuomalainen. Tähän mennessä on peruttu vain yksittäisiä kansallisia harjoituksia, Pääesikunnan komentajakapteeni Tuomas Syvänen kertoo jutussa. Puolustusvoimilla on keväälle suunnitteilla noin kymmenen harjoitusta. Niihin osallistuu suunnilleen koko saapumiserä eli 15 000–18 000 varusmiestä. Kaikki harjoitukset eivät kuitenkaan tapahdu yhtä aikaa eivätkä samassa paikassa. Syvänen perustelee harjoitusten jatkamista hallituksen maaliskuun puolivälissä tekemällä päätöksellä, jonka mukaan Puolustusvoimat turvaa toimintansa jatkuvuuden ja valmiuden kaikissa tilanteissa. Syväsen mukaan kokoontumisrajoitus ei siten koske Puolustusvoimien toimintaa. Viruksen leviämisen ehkäisyyn kiinnitetään Syväsen mukaan erityistä huomiota myös harjoituksissa. Puolustusvoimat kuitenkin seuraa epidemian tilannetta ja saattaa vielä tehdä harjoituksiin muutoksia, Uutissuomalainen kirjoittaa. Kertausharjoitukset sen sijaan on keskeytetty huhtikuun loppuun saakka.

Kommenteeritud sisu: SKJ peab sellele kevadel reservi minevatele 15-18000 ajateenijale kevadel jooksul kümmekond lõpusõda, mis kokku moodustavad Soome versiooni Kevadtormist, sest SKJ peab saama ka eriolukorras piisavalt harjutada. RÕKid on peatatud aprilli lõpuni.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soome kaitsevõime peale kärpeid
PostitusPostitatud: 01 Apr, 2020 10:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1663
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006458939.html

Soome endine KV juhataja pääses süüdistuseta ning endisele ÕV juhatajale määrati rahatrahv, mille põhjuseks oli nende liiga aeglane reageerimine ühele 2017 a. juhtumile, kus Soome õhuväe kolonel kutsus kohalikele VIP-idele korraldatud avaliku ürituse raames oma väeosa personali homopihkuriteks ja nimetas staabiülemat munatuks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soome kaitsevõime peale kärpeid
PostitusPostitatud: 01 Apr, 2020 10:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2589
Asukoht: Tallinn
Selle juhtumi tulemusena vähenes joomine ennast eriti toredateks pidava ÕV kaadri hulgas teenistuses viibides ja eriti eelarveliste vahendite eest, sest näidati, et reeglid on ja kehtivad ka kotkastele :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soome kaitsevõime peale kärpeid
PostitusPostitatud: 02 Apr, 2020 18:31 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5674
Milnetis juba kuulsust kogunud Soome bloger Corporal Frisk kirjutab Soome suurtükiväest inglise keeles põhjalikult.

2. osa, sealhulgas juttu ka tuttavast D-30-st https://corporalfrisk.com/2020/03/31/ne ... light-gun/

1. osa https://corporalfrisk.com/2020/03/28/ne ... e-mission/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soome kaitsevõime peale kärpeid
PostitusPostitatud: 03 Apr, 2020 10:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4918
kaur3 kirjutas:



Väga huvitavad lugemised. Aitäh postitajale.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soome kaitsevõime peale kärpeid
PostitusPostitatud: 04 Apr, 2020 20:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5674
Võta heaks.

3. osa https://corporalfrisk.com/2020/04/04/ne ... e-heavies/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soome kaitsevõime peale kärpeid
PostitusPostitatud: 05 Apr, 2020 11:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2589
Asukoht: Tallinn
Tänan akf tähelepanu juhtimise eest Soome kaprali väga sisutihedale eeposele suurtükiväe olevikust ja tulevikust, siia võiks tõsta maakeelde tõlgituna ka tähtsamad kokkuvõtted tema ennustusest, et milline Soome suurtükivägi näeks välja 10-15 aasta möödudes? Ma arvan, et avalikest allikatest on keeruline leida sama loogiliselt põhjendatud tulevikuprognoosi. Kolmandast osast on järgnev tsitaat:

"To sum it up, in such a scenario the Army would eventually post-122 mm howitzers (~2030) sport a tube artillery consisting of 48 K9 dedicated to higher-level operational fires, 36 K9 for supporting two mechanised battlegroups, 72 to 108 wheeled SPGs (four to six batteries) for supporting the other operational battlegroups and brigades, and 130-ish Finnish-built towed 155 mm guns to provide the heavy hitting power of the regional troops. The bottom end would then need further 120 mm mortars or a new light gun, as per the last post"

Vabatõlge - Umbes aastaks 2030. kui 122 mm haubitsad on maha kantud, koosneb suurtükivägi 48 K9 operatiivsete ülesannete täitmiseks, 37 K9 toetavad kahte mehaniseeritud lahingugruppi, 72 -108 ratastel iseliikuvat (4-6 patareid) toetavad teisi operatiivseid lahingugruppe ja brigaade ning umbes 130 kodumaist järelveetavad 155 mm haubitsat tagavad raske kaudtule kohaliku kaitse üksustele. Ülejäänud üksused vajavad juurde 120 mm MPsid või uut kerget haubitsat.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soome kaitsevõime peale kärpeid
PostitusPostitatud: 05 Apr, 2020 12:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4918
Leo kirjutas:
... või uut kerget haubitsat.


Huvitav, et alla 105mm moona üldse ei vaadata. Mulle näiteks hirmsasti meeldiks selline OTO Melara 76mm automaatkahuri laadne asi veeremi seljas. Laskeulatus konkureeerib 155mm-sega (16km HE). Samas lasketihedus on meeletu - Compact laseb ~1,5 lasku sekundis ja Supe Rapid 2 lasku sekundis. Ehk siis sellise riistaga saaks toimetada sarnaselt Gradile ainult, et logistiline saba oleks suurusjärgu võrra väiksem. Pmst. oleks üks selline seadeldis võimeline välja paiskama üle poole oma moonavarust (80 mürsku) ja positsioonilt lahkuma enne, kui esimene mürsk vastase positsioonile langeb. Puuduseks on kõrge hind - Super Rapid-i eest küsitakse ca. 5 mil ja see on maismaaveermikule kohandamata.

Liskas on nimetet kahurile olemas nii lendavate sithmärkide vastane täpsusmoon (DART), kui maismaasihtmärkide vastane täpsusmoon (VULCANO). Viimasega võib laskeulatus küündida väidetavalt 40 km-ni.

Leonardo on üritanud selle kahuri baasil ehitada nii roomikutel, kui ratstel SPAAG-e, millel on samuti oma mõte täiesti olemas, kuid erinevatel põhjustel ei ole prototüübist kaugemale jõutud - ostjaid pole leidunud.

Eesti kontekstis oleks selline torn vbl. võimalik istutada meie vedelevate CV90-te selga. Aga loomulikult on siin tervelt miljon "aga", millest igaüks võib saada projekti kirstunaelaks. Soomes leiaks SISU kindlasti sobiva aluse.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soome kaitsevõime peale kärpeid
PostitusPostitatud: 05 Apr, 2020 13:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2589
Asukoht: Tallinn
Ma ise mõtlesin ka eile öösel, kui selle ettekande kolm osa järjest mõttega läbi lugesin, kuid ühtegi head ideed ei tulnud. SKJ ja ministeerium on teatavasti väga konservatiivsed organisatsioonid, kes eeldavad kõikidelt suurematelt hangetelt et:

Relvasüsteemi ja paugu hind ei hammusta ja teeb piisavalt suure augu vastase poolele

Ei ole prototüüp

Soovitavalt kogu elutsükkel, kuid kindlasti kapitaalremont ja jooksev hooldus kodumaine

Laskemoona on saada odavalt lademetes ja need kestavad bunkri tingimustes kaua

Igasugu tarka ja ilusat laskemoona on saada mõistliku hinnaga.

105 mm suureks miinuseks loeti ettekandes, et kui sinna kõik targad ja ilusad asjad sisse toppida, siis pauku jääb väheks. Näiteks 120 mm MP miini sisse saab samad T & I toppida ning oluliselt rohkem pauku tuleb, sest MP miin on kahurimürsust õhema korpusega, kuna ei pea nii suurt koormust taluma torust välja lennates. 120 mm MP ise ka oluliselt kergem ja odavam, et neid saab sama raha eest rohkem. Miinusena muidugi see, et lendab lähemale ja otsetuld positsiooni lähedusse ei suuda anda, AMOS ja NEMO suudaksid, kui need on jälle sellise hinnaga, et pigem ei taheta suures koguses.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soome kaitsevõime peale kärpeid
PostitusPostitatud: 05 Apr, 2020 15:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4918
Leo kirjutas:
... Miinusena muidugi see, et lendab lähemale ja otsetuld positsiooni lähedusse ei suuda anda, AMOS ja NEMO suudaksid, kui need on jälle sellise hinnaga, et pigem ei taheta suures koguses.


Pikemad "jalad" annab muidugi alati RAP moon (Tõsi, mina suutsin leida ainsa RAP 120mm moona müüjana Rosoboronexport-i :-(). Kui tahta otsetuld, siis see läheb paratamatult kalliks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 1775 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116 ... 119  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt