Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)

Vasta
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19210
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)

Postitus Postitas ruger »

Norrakate laevasaaga jätkuks ei suutnud need terastrossid laeva hoida ja laev läkski sisuliselt põhja-jättes pealepoole vett vaid väikese osa kõrgemast laevamastidest. Erafirma poolt on liikumas sündmuskohta 2 ujuvkraanat.
1/2 #Norwegian #frigate #HELGE INGSTAD F313 snapped its holding wires and slipped into deeper water early Tuesday morning. She's now almost completely submerged, with just her radar tower and a corner of the hangar showing. The ship, however, appears stable on the bottom.
Pilt
https://twitter.com/CavasShips/status/1 ... 2959825920
2/2 #Salvage company #BOA Offshore AS now contracted to handle raising the #HELGE INGSTAD and 2 large floating cranes are on the way. With the #frigate now apparently stable, salvage might even be easier in some ways although, well, Winter Is Coming.
Pilt
https://twitter.com/CavasShips/status/1 ... 2900252672
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)

Postitus Postitas Kriku »

Kriku kirjutas:Venemaa solkis õppuste ajal GPS signaali: https://www.postimees.ee/6449417/meedia ... s-signaali
Norra: lähtuvalt Koola poolsaarelt: https://www.postimees.ee/6453003/norra- ... oolsaarelt

---

Need pildid, mis akf Ruger siia viimati postitas, on ikka väga masendavad :rip:
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)

Postitus Postitas nimetu »

Tea palju seal enam päästa on. Kogu elektroonika, mis on tõenäoliselt see kallim osa, on ilmselt hukas. Praeguse seisuga on tegu hunniku rauaga, mis on merevees ligunenud. Igatahes suur kaotus Norra mereväele. Nii tehniliselt, moraalselt kui ka maine poolest. Hea seegi, et kõik ellu jäid.
Crispy
Liige
Postitusi: 858
Liitunud: 03 Veebr, 2016 14:53
Kontakt:

Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)

Postitus Postitas Crispy »

Võimalik jah, et ülestõstmine, elektroonika vahetus ja muu taastamine läheb kulukamaks kui teoorias selle metalliks sulatamine ja uue samasuguse laeva tellimine... Norral jääb õppustest vägagi paha mekk suhu.
Runkel
Liige
Postitusi: 2816
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)

Postitus Postitas Runkel »

Ma oma aruga arvestasin fregati uppumise juures seda, et päästetakse kõigepealt meeskond, seejärel minnakse lahingmoona järele, et hoida piirkond, kus piltidelt paistab Equinori (end Statoil) naftaterminal, ohutuna. Kuid ei leia lehelinki enam üles, tuleb välja, et moon (laev olevat olnud fully armed) on endiselt sees, oli sees kui puksiirid laeva kivialusele kaldale surusid!! Järeloperatsiooni eesmärke tutvustades öeldi, et järgmine etapp on just moona väljatoomine, niipea kui alus on stabiliseeritud. Lahingmoona vette sattumine põhjustavat uut ohtu. Siinkohal ma loeks asjatundjaid rohkem, kui ise kirjutaks loetut.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4866
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)

Postitus Postitas Gideonic »

Rootslased plaanivad Kaitseeelarvet vähendada:
https://twitter.com/CorporalFrisk/statu ... 4279864322
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)

Postitus Postitas Leo »

The Transitional Government therefore proposes a SEND of the Defense Offense (1: 1) by approximately 1.5 billion jmf as previously announced.
This will, of course, have a significant impact on the exercise activity and may risk that parts of the younger staff leave the Armed Forces.

Tõlge on google kaudu ja 1,5 miljardit krooni tähendab umbes 150 miljonit eurot
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7191
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Ei olnud kaks ja pool nädalat Norras ja tagasitulles siis selline rumal üllatus.
Proovin natuke aidata selle VG valduses oleva raadiovestlusega(kuulasin sinnani,kus ühe puksiiri kapten soovib veel teist puksiiri abiks).
Alguses küsib Sola(tanker) teiselt mõõduvalt laevalt infot temale vastu tulevast alusest.
Minule,kui merendusest võhikule tundub,et tankeri päringutele keegi ei suvatsenud Norra sõjalaevalt vastata.
Sola saades teada aluse nime,põõrdub juba nimeliselt sõjalaeva poole.Peale mingit vaikust lõpuks vastatakse.Jällegi,mereliikluses võhikule tundub see olema imelik,justkui ei olegi hetkel eriti inimesi sõjalaeva juhtimisruumis,et vastustega hilinetakse.
Koheselt nõuab Sola,et fregatt muudaks kurssi,sest lähenetakse styrboardile ohtlikult lähedale.
Selle peale vastab Ingstad(sõjalev),et nad läheneks siis ohtlikult lähedale kaljudele.Ingstad jätkab vana kursiga.
Uuesti püüab seepeale tanker saada kontakti ja nõuab kursimuutust,jällegi oodatakse vastust Ingstadilt,saades kontakti ütleb tankeri kapten,et tuleb kokkupõrge,kui kurssi Ingstad ei muuda.
Siis järgneb vaikus ja 15 sekundi pärast raporteerib tankeri kapten,et toimus kokkupõrge sõjalaevaga.
Jällegi,kuna ei ole kursis igasuguste reeglite ja meremärkidega,siiski kuskilt olen lugenud,et farvaatris on kindlad reeglid mille järgi laevad liiguvad ning kes,kuspool peab asuma.Seega jälgides Sola päringuid tundub,et nemad olid oma õigel kursil ja Ingstadi,kas juhuse või,mis veelgi hullem juhtimisruumis kogemusteta olevate isikute poolt valitud kursi tõttu tekkiski nende süül pauk.
Olen ise Bergenis mitu korda käinud ja see naftakeemia terminaal on seal tõesti suur.Tankerid ei sisene sinna tühjalt,seega nad võisid olla raskes lastis,mis nende seisukohast muutis omakorda enda kursi muutmise väga raskendatuks.Sinna tulevad ka sisse päris kogukad alused,tegemist pole mingi pisikese ettevõttega,kes naftat ümbertöötlemiseks vastu võtab.Veelgi hullem oleks olnud,kui ka tankerile tekkinuks auk ja koos Ingstadi uppumisega tankerist nafta merre voolanuks,siis oleks olnud täielik segapudru.
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3304
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)

Postitus Postitas Dr.Sci »

kaugeltuuriv kirjutas:.....Seega jälgides Sola päringuid tundub,et nemad olid oma õigel kursil ja Ingstadi,kas juhuse või,mis veelgi hullem juhtimisruumis kogemusteta olevate isikute poolt valitud kursi tõttu tekkiski nende süül pauk......
Laevaliiklust reguleerib Colreg, eesti keeles Riigi Teatajas avalikult kättesaadav. Tuues välja 2 punkti:
Reegel 9. Kitsused
a) Piki kitsust või faarvaatrit sõitev laev peab hoiduma parema parda poole jääva kitsuse või faarvaatri välisäärele nii lähedale, kui on ohutu ja võimalik.
Reegel 14. Vastaskurssidel lähenemine

a) Kui kaks jõuajamiga laeva lähenevad teineteisele vastaskurssidel või vastaskurssidele lähedastel kurssidel nii, et tekib kokkupõrkeoht, peab kumbki laev muutma oma kurssi paremale, et lahkneda teineteisest vasakute parrastega.
b) Niisugune olukord loetakse olevat juhul, kui laev näeb teist laeva otse ees või peaaegu otse ees ja öösel teise laeva topitulesid ühel sirgel või peaaegu ühel sirgel ja/või mõlemat pardatuld, päeval aga näeb teist laeva sellele vastava nurga all.
c) Kui laeval tekib kahtlus, kas selline olukord on olemas, tuleb eeldada, et on, ja tegutseda selle kohaselt.


Tundub et fregatil aeti vasak ja parem pool segi.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7191
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Uudistes oli,et meeskond testiti käraka ja ainete kohta koheselt ja need olid negatiivsed,seega aurude all nad ei olnud.
Mis paneb ikka kõvasti pead vangutama,kui parem ja vasak pool segamini aeti :dont_know:
Miki
Liige
Postitusi: 1323
Liitunud: 28 Jaan, 2015 16:26
Asukoht: puu otsas
Kontakt:

Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)

Postitus Postitas Miki »

Karulauk kirjutas:Uskumatut lausvalet ikka levitati algul...
NATO õppustel Trident Juncture osalenud fregatt The KNM Helge Ingstad seisis õnnetuse hetkel ankrus
Seni teadmata asjaoludel rammis Malta lipu all sõitev tanker Sola TS täna hommikul kl 4 ajal Sture sadamas seisnud Norra sõjalaeva KNM Helge Ingstad.
Nüüd hakkab vaikselt selguma mis tegelikult juhtus:

https://www.vgtv.no/video/167055?jwsource=cl
Ühe kogenud tüürimehe arvamus tracke vaadatuna - laevad kurssi ja kiirust muutmata otse kümnesse sõitsid.
Põhjuseks võisid mõlemad laevad olla automaadi peal ja sillas polnudki kedagi.
Normaalne oleks mõlemil natuke paremale hoida ja minna lahku vasakute poordidega.
Jutt taustal on kaldajaama VTS.
Kirs
Liige
Postitusi: 926
Liitunud: 21 Jaan, 2009 10:50
Kontakt:

Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)

Postitus Postitas Kirs »

No tanker ju kutsus korduvalt raadio teel välja ja seda tehakse justnimelt sillast. Tavaolukorras justnimelt raadio teel need manöövrid kokku lepitaksegi või küsitakse kindluse mõttes üle teiste plaanid. Mida sa lepid, kui teine pool vait kui sukk? Keerad igaks juhuks paremale, äkki see vaikne raibe keerab hoopis vasakule ja oledki nokka pidi koos nagu niuhti. Ka merel kehtib parema käe reegel.
Kui seal on farvaater või ametlikult kahesuunaline laevatee, siis tulnuks hoiduda selle parema ääre lähedusse. Tanker oli aga vist hoopis suht vasaku serva ääres e.vastassuunas? Fregatt olevat öelnud, et ei saa keerata, sest kaljud....seega oli enda suuna parema ääre lähedal. :roll: 250m täislastis tanker ei ole võimeline kiirelt manööverdama ja isegi nende AIS infos võib näha teinekord märkust "piiratud manööverdusvõime".
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7191
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Uudistes oli jupp juttu selest uppunud fregatist,Norra mereväe esindajad tunnistasid,et olukord uppunud alusega on kriitiline ning suurem probleem on see,et kividele vajunud laev ei saaks rohkem vigastusi,kui tõstmiseks läheb.
Riskantne olevat ka tõstmise algus,risk on,et laev võib kividelt libiseda ja keerata ennast külje peale.
Igatahes nüüd olevat need kaks ujuvkraanat kohal ja alustatakse päästetöödega.
Kirs
Liige
Postitusi: 926
Liitunud: 21 Jaan, 2009 10:50
Kontakt:

Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)

Postitus Postitas Kirs »

Paistab siiski paraku jah, et fregati peal ei saadud aru: https://www.postimees.ee/6465907/uurimi ... meksitused
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19210
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)

Postitus Postitas ruger »

Pildike praegu toimuvast päästeoperatsioonist. Rohkem vanemaid pilte artiklis.
Pilt
http://www.heavyliftnews.com/news/knm-h ... -continues

Video (artikli keskel) laevade liikumisest. Modelleeritud nii tankeri, kui Norra laeva poolt, koos raadiosidest samal ajal.
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/K ... ekt-risiko
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist