48. leht 84-st

Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)

Postitatud: 09 Nov, 2018 10:55
Postitas Kriku
Venemaa solkis õppuste ajal GPS signaali: https://www.postimees.ee/6449417/meedia ... s-signaali

Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)

Postitatud: 09 Nov, 2018 11:14
Postitas Illike
Mul üks tuttav kapten, kes on sõitnud igasugustel alustel nii kaugsõitu kui ka rannikut. Ta rääkis, et olla pakutud kuskil Saksa ettevõttes tööd. Oli siis käinud laeva peal vaatamas. Ilus suur laev oli olnud. Palju tehnilisi vidinaid. Tüürimees istunud tooli peal ja juhtinud laeva. Ekraane oli olnud mitu ja tüürimes vaadanud pingsalt neid. Kapten pärima, et kas vahel välja ka vaatad? Vastus olla olnud, et pole vaja vaadata, siin ekraanidel kõik olemas.
Peale sellist vastust ei olnud mehel enam huvi selle töökoha vastu.

Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)

Postitatud: 09 Nov, 2018 14:25
Postitas Kirs
Teisel osapoolel e tankeril ei paista visuaalselt midagi suurt viga olevat, eks parem vööriankur lõikas selle fregati vasakpoolse ahtrikülje lahti nagu konservikarbi, aga seda sel juhul pealtpoolt veeliini :roll: Vigastused pidid olema ka eeltatavasti allpool veeliini. Ju siis tankeri bulb altpoolt lammutas. Fregatt üritas tankeri eest läbi lipsata, aga ei jõudnud?

Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)

Postitatud: 09 Nov, 2018 14:48
Postitas Leo
Fregatt olevat kaotanud juhitavuse ja põrutas tankerile sisse. Samas kuidas see võimalik on et miljardi maksev ja uusimat elektroonikat täis topitud sõjalaev järsku juhitavuse kaotas?
Soome ja Norra lahingust ei ole vaja kaugeleulatuvaid järeldusi teha sest põhimõtteliselt peaks olema sarnane väljaõpe. Lihtsalt norrakad kavaldati üle. Õppetund on kindlasti et valmistu ootamatusteks. Jänkidel ja brittidel on juba pensionile läinud need ohvitserid keda õpetati reaalselt hästi koolitatud ja varustatud armeega võitlema. Viimaste dekaadide teema on madala intensiivsusega konflikt ja vastase materdamine lääneriikide ülekaaluka tulejõuga et siis võidukalt viskit juua ohvitseride kasiinos.

Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)

Postitatud: 09 Nov, 2018 15:11
Postitas ruger
Antud juhtumil vedas, et suuremat pauku ära ei käinud. Nimelt asuvad selles laeva piirkonnas 2 torpeedokambrit, mille šahtid on ilusti pildil näha. Kas neis ka torpeedod sees olid, on küsimus. Rahuajal üldiselt ei tohiks olla.
These are KNM Helge Ingstad's starboard twin 324mm torpedo tubes.

Provides a sense of the collision force given their normal inset position
Pilt Pilt
https://twitter.com/JosephHDempsey/stat ... 8843689984

Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)

Postitatud: 09 Nov, 2018 19:32
Postitas Kirs
Oleks plahvatus olnud, olnuks väga paha, sest sel juhul oleks norrakakd saanud kaela Exxon Valdez tsenaarium kahe ja see fregatt oleks olnud sel juhul vast väiksem mure. Tegemist oli 250m pikkuse lastis tankeriga. Usun, et nii mõnigi hingab kergendatult.
Oleks-poleks.

Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)

Postitatud: 09 Nov, 2018 22:22
Postitas Runkel
Kuna fregatt oli õppustelt tagasi kodusadamasse, siis ilmselt ikka pigem rohkem relvis kui vähem, VG artikli Google'i norra-inglise tõlge kõlab nii:
The defense states that the frigate was operational and equipped with the weapons the frigate was made for. They say there should be no danger to the weapons and that they try to prevent them from falling under water.
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/O ... aa-gaa-ned
Võib-olla said venelased EW-ga punkti kirja ja segasid aluste navi? Soome ja Norra põhjapiirkondade GPS side oli mingil põhjusil igatahes häiritud.

Lisatud: Soome GPSi häiring (https://yle.fi/uutiset/3-10498891)

Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)

Postitatud: 09 Nov, 2018 22:33
Postitas ruger
Norrakeelsest artiklist ka liikumisskeem. Pihta sai fregatt parempoolsesse ahtrisse. Postimehe andmetel oli laev seal ankrus. Skeemil on näha ka väiksem alus-puksiir???
NATO õppustel Trident Juncture osalenud fregatt The KNM Helge Ingstad seisis õnnetuse hetkel ankrus

Seni teadmata asjaoludel rammis Malta lipu all sõitev tanker Sola TS täna hommikul kl 4 ajal Sture sadamas seisnud Norra sõjalaeva KNM Helge Ingstad.
https://majandus24.postimees.ee/6448789 ... -8-inimest
Pilt

Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)

Postitatud: 10 Nov, 2018 9:35
Postitas Lemet
Samas kuidas see võimalik on et miljardi maksev ja uusimat elektroonikat täis topitud sõjalaev järsku juhitavuse kaotas? 
Ikka on...venelaste luurealus põrutas ju hiljaaegu lambavedajale kümnesse.

Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)

Postitatud: 11 Nov, 2018 8:08
Postitas Karulauk
Uskumatut lausvalet ikka levitati algul...
NATO õppustel Trident Juncture osalenud fregatt The KNM Helge Ingstad seisis õnnetuse hetkel ankrus
Seni teadmata asjaoludel rammis Malta lipu all sõitev tanker Sola TS täna hommikul kl 4 ajal Sture sadamas seisnud Norra sõjalaeva KNM Helge Ingstad.
Nüüd hakkab vaikselt selguma mis tegelikult juhtus:

https://www.vgtv.no/video/167055?jwsource=cl

https://www.maritime-executive.com/arti ... qus_thread

https://www.nrk.no/norge/_helge-ingstad ... 1.14288080

Õnnetu fregatt libiseb aina sügavamale vette hoolimatta püüdlustest seda kaljude külge ankurdada:

https://twitter.com/NavyLookout/status/ ... 4667353088

Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)

Postitatud: 11 Nov, 2018 10:13
Postitas Runkel
Siin radaripilt ja laevade audiologi.

Päris tihe liiklus oli sel hetkel, sõjalaev tuleb 17 sõlme e 30 km/h tankerile peale, tanker kutsub ja hoiatab korduvalt. Minut enne pauku hakkab sõjalaev vastama. Oli ka versioon, et sõjalaev tuli n-ö pimedana, siiski oli kõigile laevadele näha, küll aga oli vakka. Kummaline tõepoolest. Sõjalaeval on 5 meest kaptenisillal, mida mehed tegid?

Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)

Postitatud: 11 Nov, 2018 10:42
Postitas Longbowman
Veits OT, aga siiski: vana kuld, mis meenus kohe seoses Norra laevaõnnetusega:

https://www.youtube.com/watch?v=76OlqSd_5k8

Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)

Postitatud: 11 Nov, 2018 10:57
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Karulauk kirjutas:Nüüd hakkab vaikselt selguma mis tegelikult juhtus..
..et mis seal siis ikka "selguma hakkab" - ma arvan, kogu see foorum on (nagu minagi) võrdlemisi tume norra keeles :roll: :?

Seniks aga (kuni meil norra k tõlget pole), narvavenelaste saidi väsimatu putinoidist liidri VassiLitsi vene k info toimunust:
http://www.stena.ee/blog/u-nas-vse-pod-kontrolem

..tugev tunne aga ütleb juba praegu, et karm s_talärakas norra meresõjalisele võimekusele :|

Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)

Postitatud: 11 Nov, 2018 13:10
Postitas Lemet
Sealtsamast vaselinovi lehelt...
1. Перед тем, как столкнуться с танкером "Сола", фрегат "Хельге Ингстад" получил несколько прямых предупреждений о том, что существует угроза столкновения, но старший офицер на мостике ответил по рации, что у них на фрегате все под контролем. Через некоторое время "Сола" протаранила фрегат.
Huvitav, millisest rahvusest tegelane Malta lipu all seilavas laevas sidet pidas? Kui näiteks mõni filipiin või slaavi rahvusest tegelane, siis meenub see igivana teema

"Toojuuspiik inglish?"
"Yes, I do"
"No tak ujobovai ot tuda pobõstreje, understuuud!!!"

Re: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)

Postitatud: 11 Nov, 2018 15:35
Postitas ruger
Laevalogidest selgumas, et fregatt peab omale vee peale tõmbama ja õnnetuse põhjustamise enda süüks võtma. Midagi väga valesti seal läks.
This is quite something! AIS, radar, and radio traffic between VTS (who didn't know for sure which vessel was entering the port!), Sola TS, and #HelgeIngstad, and certainly paint a picture of the frigate causing the accident and sporting a lack of proper bridge work.

Before collision Sola requested info what vessel was approaching at 17 kts, VTS didn't know but said it could be Helge Ingstad. Sola then established communication and got confirmation it indeed was the frigate.

Following this Sola requested a course change several times, including a direct request for meeting port on port. Frigate declined, saying it would be too tight.

Sola declared on radio shortly before the collision that it was unavoidable, and confirmed it after it took place. On the contrary, Helge Ingstad had a new voice on radio after the accident, who just requested assistance as they had hit an "unknown object".

Fifteen minutes after collision #HelgeIngstad finally sends out a "Mayday"-call, the first boat at the scenes says they can see straight into the engine room.
https://twitter.com/CorporalFrisk/statu ... 3314927617

Eks ta veidi rohkem vajunud on küll. Praeguseks trossidega kinni. Varsti peaks erafirma ujuvdokk sinna jõudma, millega laev veepeale tõstetakse ja ära viiakse sadamasse.
Norwegian Coastguard say plan to salvage #HelgeIngstad is underway.
Ship now settled & oil leaks minimal. Anchor points to be welded to hull for securing with steel wires to shore. BOA Salvage Co commissioned to eventually raise her onto barge
Pilt
https://twitter.com/NavyLookout/status/ ... 9569645574