www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 16 Nov, 2018 21:17

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 366 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 21, 22, 23, 24, 25  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Geopoliitika vallast
PostitusPostitatud: 28 Aug, 2018 10:46 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 16159
Ma´p mäletagi, kuhu ma selle toona postitasin. Võis olla "Et juttu jätkuks" vms. Aga tõlketüki pealkiri oli raudpolt "Geopoliitikast"...

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 08 Sept, 2018 23:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 4235
Sattusin neljapäeval vaatama saadet Tallinna TV-s,kus olid Bahhovski ja Vare.Vare on kindlasti oma perekonna juurte tõttu kursis ka Nõuka ja Vene sõjaväelaste mõttemaailmaga ning tunneb Venemaa välispoliitika doktriine paremini teistest vaatlejatest.
Tema jutust jäi meelde kaks asja.Üks puudutas Venemaad(sõjaline ning välispoliitiline doktriin,mille juured ulatuvad 1812 aasta sõjani) ja teine,mis puudutas Saksamaad(otsuseid,mis kunagi võeti vastu sellel samal Jalta konverentsil ning,mis mõjutavad Saksamaa käitumist siiani).

Venemaaga on suht selge,nad selgelt peale Prantsuse keisri lüüasaamist defineerisid ennast,kui suuriigina,kes omastab endale piirnevatelt aladelt kolooniaid.Tollal oli kuumaks suunaks peale seda suurt sõda kõik see,mis oli seotud Türgiga ja selle mõjuvõimu kärpimise ning Kesk-Aasiaga.

Hiljem lisandus sellele Balkani suund,mis viis otseselt Austria-Ungari ja Saksamaaga kokkupõrkeni.Ka Jalta ajal sõlmitud lepped pidid tagama Venemaale nn.koloniaalse puhvertsooni,kas,siis otseselt liites riigid endaga(nagu meie) või nn.liitlasmaad,mis sisuliselt pidid endast kujutama dominioone.Ja selle kadu ei ole ,Venemaa teistele siiani andeks andnud.
Vare väitel(aga usun teda küll) õpetatakse Kindralstaabi Akadeemias ikka seda vana tsaariaja kaarti,koos doktriiniga,et Kesk-Euroopa peab olema puhvrina tulevikus dominioonide staatuses.Meie muidugi jääks tsaarikaardi piiridesse.

Sama pidi toimuma Venemaa diplomaatide koolitusel.
Saksamaa kohta ütles mees väga teravalt ,tegelikult kogu Euroopa kaitseplaneerimise ajaloolise ning tänapäeva tausta kohta.
Euroopa kaitseraamistik Jalta otsustest lähtuvalt jagas riigid julgeoleku tagajateks(Prantsusmaa,britid,USA) ning riigid,kes teatud piirides võisid arendada kaitsetegevust.Tollal,siis ei planeeritud Saksamaale üldse relvajõude ja minu arvamuse tõttu,Stalini lollus Berliini blokaadiga,sundis natuke asju muutma.Ja see,et viimased 20 aastat ei ole sentigi Saksamaa armeele eriti raha jagatud on ainult veepealne osa.
Sisuliselt Vare vihjas sellele,et ei prantslased ega britid ei ole huvitatud Saksamaa samale tasemele tõstmisel nagu ta oli Külma Sõja ajal,sest mõlemal on meeles kaks sõda sakslastega.Siiani tasakaalustas asja Euroopas USA aga Hiina kasvuga ameeriklastel ei ole jätkusuutlikku plaani,kuidas tasakaalustada sakslasi(majanduslikult me näeme,neid enam ei suudeta raamis hoida),hoida korda Lähis-Idas a la olla juutide garant ning veel lisaks kembelda hiinlastega.

Kuivõrd tõsiselt britid on sakslastega majanduslikult raksu läinud näeme me BREXI-ti baasil igapäevaselt.Prantslased,kes kindlasti tahaks olla suurema sõjalise võimuga,kui praegu on aga hädas selle eesmärgi rahalise võimekusega.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 08 Sept, 2018 23:56 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 6781
Asukoht: Siilis
Krd hea post ja puhas GEOPOLIITIKA - Kriku, tõsta pln õigesse teemasse :arrow:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Geopoliitika vallast
PostitusPostitatud: 09 Sept, 2018 10:25 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 12524
Asukoht: Viljandimaa
Türgi puhul ei olnud asi ainult piiramises. Moskoovias jõuti pärast Kolmanda Rooma ideoloogia südamesse võtmist loogilise unistuseni valitseda Konstantinoopolis. Triumfaalne sisenemine Konstantinoopolisse oleks olnud alles õige impeeriumi taastamine. 1877-78 oli see juba käeulatuses, aga britid ei olnud nõus, ning 1915 lepiti see ka liitlastega kokku.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 22 Sept, 2018 1:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Aug, 2015 19:48
Postitusi: 209
kaugeltuuriv kirjutas:
Mäletate,siis ütles umbes sama asja üks suurema riigi president,nimelt Prantsuse oma.
Kõlas vist see kuidagi sedasi,Eesti oleks pidanud kasutama juhust ja olema vait.Selline kommentaar tuli tollal selle riigi mehelt selle peale,et Lennart torkas valusasti Venemaa suunal,pidades neid õiglaselt agressoriteks ja okupantideks.
Mul on tunne, et Chirac ütles - They missed a great oppurtunity to shut up - Iraagi sõja eelõhtu kontekstis ja käis see kõigi Balti ja ka Ida-Euroopa riikide kohta laiemalt, kes toetasid tema jaoks ebamugavalt ja liiga häälekalt ning üksmeelselt Bushi, olles samal ajal just saanud või saamas rohelist tuld ELiga liitumiseks. Üks mu tuttav õppis tol ajal Pariisis ning ta kohtas päris mitut haritud prantuse noormeest, kes ei kõhelnud eestlannale seletamast, kuidas Prantsusmaa on geograafiliselt Euroopa keskmes. Noh, kui uskuda, et Euroopa lõppeb kuskil Berliini-Viini joonel ära, siis oleks teoorial isegi jumet. Väga prantslaslik mõtteviis.

Mitte, et president Meril Vene suunas häid ütlemisi ei olnud või ma akfga Helme suhttes ühel meelel poleks.

_________________
My fair lady.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 22 Sept, 2018 10:19 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Jaan, 2009 19:45
Postitusi: 1970
Asukoht: Viljandi
London Bridge kirjutas:
Noh, kui uskuda, et Euroopa lõppeb kuskil Berliini-Viini joonel ära, siis oleks teoorial isegi jumet. Väga prantslaslik mõtteviis.

See on ajalooliselt ja kultuuriliselt täiesti korrektne.
Võta või Austria riiginime tõlge eesti keelde - Idariik. Sealt edasi ida poole tulid ainult metsikud ja barbaarsed slaavlased ning moslemid.
Pisike laienemine on küll toimunud, tsehhide-slovakkide jne. allutamisega Idariigile, katoliikluse levimisega (Poola jne.) ja Saksamaa tõusu ning risti- ja vallutussõdadega, aga ettekujutus Prantsusmaakesksest Euroopast on endiselt alles.

_________________
Võtke teed ja tulge homme jälle..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 22 Sept, 2018 10:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 4235
Sho kirjutas:
London Bridge kirjutas:
Noh, kui uskuda, et Euroopa lõppeb kuskil Berliini-Viini joonel ära, siis oleks teoorial isegi jumet. Väga prantslaslik mõtteviis.

See on ajalooliselt ja kultuuriliselt täiesti korrektne.
Võta või Austria riiginime tõlge eesti keelde - Idariik. Sealt edasi ida poole tulid ainult metsikud ja barbaarsed slaavlased ning moslemid.
Pisike laienemine on küll toimunud, tsehhide-slovakkide jne. allutamisega Idariigile, katoliikluse levimisega (Poola jne.) ja Saksamaa tõusu ning risti- ja vallutussõdadega, aga ettekujutus Prantsusmaakesksest Euroopast on endiselt alles.


Nii ta on.Mul oli samasugune kogemus ühe Saksamaa ärimehega,kes pooleldi aristrokraat.
Ka tema ettekujutuses kogu see Baltikumi serv ja ka Soome olid rohkem Idariigi poolel(kellega tuli kogu aeg kakelda,et seda vaimsust mitte Saksamaale lasta).
Erandiks pidas ta taanlasi-rootslasi-norrakaid,kes ei ole suured,et ennast Euroopa juhtimisse toimetada aga samas ka mitte nii nõrgad,et neid kamandada.Ühesõnaga viikingid,kes tegutsevad omapäid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Geopoliitika vallast
PostitusPostitatud: 22 Sept, 2018 11:13 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 12524
Asukoht: Viljandimaa
Neid Päris-Euroopa definitsioone on sama palju kui kirjusid koeri ja igaühes neist on mingi iva:
* Rooma impeeriumi piirides;
* läänekristluse piirides;
* Euroopa idapiir on seal, kus asub viimane gooti katedraal (meie lõigus siis Tartus);
* jne.

Prantsusmaa-keskne Euroopa on uusaegne teooria, kui 17. sajandil Prantsusmaast mõneks ajaks Euroopa kultuuri ja vaimuelu keskus sai. Austria on siiski vana Habsburgide keisririigi süda.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 22 Sept, 2018 11:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 833
kaugeltuuriv kirjutas:
Sho kirjutas:
London Bridge kirjutas:
Noh, kui uskuda, et Euroopa lõppeb kuskil Berliini-Viini joonel ära, siis oleks teoorial isegi jumet. Väga prantslaslik mõtteviis.

See on ajalooliselt ja kultuuriliselt täiesti korrektne.
Võta või Austria riiginime tõlge eesti keelde - Idariik. Sealt edasi ida poole tulid ainult metsikud ja barbaarsed slaavlased ning moslemid.
Pisike laienemine on küll toimunud, tsehhide-slovakkide jne. allutamisega Idariigile, katoliikluse levimisega (Poola jne.) ja Saksamaa tõusu ning risti- ja vallutussõdadega, aga ettekujutus Prantsusmaakesksest Euroopast on endiselt alles.


Nii ta on.Mul oli samasugune kogemus ühe Saksamaa ärimehega,kes pooleldi aristrokraat.
Ka tema ettekujutuses kogu see Baltikumi serv ja ka Soome olid rohkem Idariigi poolel(kellega tuli kogu aeg kakelda,et seda vaimsust mitte Saksamaale lasta).
Erandiks pidas ta taanlasi-rootslasi-norrakaid,kes ei ole suured,et ennast Euroopa juhtimisse toimetada aga samas ka mitte nii nõrgad,et neid kamandada.Ühesõnaga viikingid,kes tegutsevad omapäid.
Mõnes mõttes võib neil isegi õigus olla - eestlased ise ei pidanud end eurooplasteks nii umbes 100 aastat tagasi, noor-eesti grupeering oli see kes püüdis meid kultuuriliselt sinnapoole kallutada. Ja kindlasti vastanduvad klassikalisele Euroopale mõnevõrra põhjamaad (IHMO võiksime kuuluda pigem sinna seltskonda). Ning Õ tähe omanikena oleme me üldse kuskil kolmandas kohas.

_________________
Nations whose nationalism is destroyed are subject to ruin.
Colonel Muammar al-Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Geopoliitika vallast
PostitusPostitatud: 22 Sept, 2018 11:33 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 16159
See Euroopa ja euroopluse piir on igal riigil oma. Hispaanlastel Püreneed, poolakatel Visla, meil Peipsi...

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Geopoliitika vallast
PostitusPostitatud: 22 Sept, 2018 13:03 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Jaan, 2009 19:45
Postitusi: 1970
Asukoht: Viljandi
Euroopa saabki ainult itta kasvada. Mujal on meri ees.

_________________
Võtke teed ja tulge homme jälle..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Geopoliitika vallast
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2018 21:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Aug, 2015 19:48
Postitusi: 209
Marke oli Euroopas tohutult ja Austria pole ainus riik, mille nimes see tänapäeval kajastub. Samavõrd tobe oleks mingi de-la-Frontella linna järgi üritada Ibeerias mingit piiri tänapäeval tõmmata.

Kriku ütles tegelikult ammendavalt: Euroopa definitsioon - ja sellest tulenevalt ka piirid - on ajas muutnud. Karolingi frankidel oli see üks, keskaegselel ristiinimestel teine, uusaegsetel kodanikul kolmas. 20. sajandi ja modernismi pärand, et Lääne- ja Ida-Euroopal nii teoorias kui praktikas jätkuvalt nii suur lõhe on. Natuke kurb see Vale-Euroopa s(t)aatus.

_________________
My fair lady.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Geopoliitika vallast
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2018 21:25 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 16159
Viin asub vaieldamatult Euroopas. Praha puhul kiputakse mõttepausi pidama, ikkagi endine sotsleeri liige. Kuigi geograafiliselt on Praha Viinist lääne pool...

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Geopoliitika vallast
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2018 22:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1305
Kuigi Britannia oli ju Rooma riigi ääremaa, siis Rooma kuulsusrikas ajalugu ei tunne mitte ühtegi briti päritolu tegelast ja ka need suure Rooma impeeriumi esindajad Britannias olid ju suures osas ikkagi mingid Kesk-ja Lõuna-Euroopa või Põhja-Aafrika päritolu indiviidid. Ka Eesti seisukohast vaadates on siia ulatunud Saksa kultuuriinvasioon olnud absoluutselt ühepoolne, samuti on ka meie kultuurikandjate etnos olnud enamasti suht ebaseksikas aga see kõik ongi väga normaalne.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Geopoliitika vallast
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2018 22:32 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 12524
Asukoht: Viljandimaa
Küll aga lähtus keskajal Briti saartelt mandrile kristlik misjon: https://en.wikipedia.org/wiki/Hiberno-Scottish_mission

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 366 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 21, 22, 23, 24, 25  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt