www.militaar.net
http://www.militaar.net/phpBB2/

Tänaste lokaalsõdade õppetunnid - strateegiast taktikani
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=74&t=42263
2. leht 2-st

Autor:  Martin Herem [ 23 Okt, 2018 18:33 ]
Teema pealkiri:  Uued relvasüsteemid EKV-le

Tsiteeri:
Heremile - EKJ kaader koosneb minu teada ikka peamiselt ajudega inimestest, kes oma hingerahu ja karjääri huvides ei taha ülemuste ees silma paista ametlikust doktriinist erinevate nägemustega.
tee või tina aga ma ei saa aru.
Kui asi on otsustatud, siis ei peaks keegi enam targutama ... kui ei lähe just ümberotsustamiseks.
Otsuse tegemiseni võib iga ohvitser silma paista kuitahes "doktriiniväliste" seisukohtadega. Iseasi, kas need ikka mingitesse raamidesse mahuvad.
See hingerahu ja karjääri jutt ei mahu mulle vist kunagi pähe.

Muuseas Javelini kõrvale teise TT relva hankimine on nooremate (ka ametikohal) ohvitseride mõte, mis võitis vanemaid ohvitsere.
Enamasti võidavad aruteludes eksperdid. Kuid veelgi enam otsustavad ressursid.

Sissimisega on aga nii, et siin foorumis on väga erinevad arusaamad sissimisest.
1) JV (või ka muud üksused), kes tegutsevad konkreetse ülesandega vastase tagalas ja oma üksuse ees (tänanane KV)
2) üksused mis on oma üksustest maha jäänud ja teevad mis õigeks peavad (tänane KV)
3) üksused mis on väljaõppe, varustuse ja ülesande poolest originaalis mõeldud tegutsema vastase poolt hõivatud aladele (soome sissid)
4) üksused, mis lisaks sõdimisele peavad vastase tagalas organiseerima võitluseks kogu sinna jäänud elavjõudu (on ka olemas)
5) inimesed, kes teostavad vastupanuliikumist okupeeritud aladel (metsavennad)

Kellest me siis räägime?
Kellele ja millal luuakse peidikud?
Millal ja milliseid ülesandeid määratakse?
Kus ja kellele vastavat väljaõpet antakse (juba täna)?
Kellele ja millist varustust hangitakse üldise arengekava raames?

Nii et ma võin ka siin kõvatada ja öelda, et kui teil vastuseid ei ole, siis pole alust targutamiseks ... aga targutage ... vabandust - arutlege ikka! :)
Lihtsalt lollakateks pole mõtet nimetada kõiki, kelle tegevust te ei mõista. :lol:

Autor:  mart2 [ 23 Okt, 2018 21:06 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Leo kirjutas:
Heremile - EKJ kaader koosneb minu teada ikka peamiselt ajudega inimestest, kes oma hingerahu ja karjääri huvides ei taha ülemuste ees silma paista ametlikust doktriinist erinevate nägemustega...
Leo on liikunud vales seltskonnas, sellest arvamus. Meil on pigem probleem sellistega, et kui on vaja öelda (ja põhjendada oma arvamust), siis on vait kui kult rukkis aga hiljem pensil kisavad, et nemad arvasid teisiti ...
Teenisin, olin kontaktis kõigi juhatajatega alates 1993, mõnikord kuulasid minu soovitust aga sain ka sõimata. Oma arvamuse esitamise eest (23 aasta jooksul) kordagi ei karistatud. Kui ohvitser kardab ülemale argumenteeritud juttu rääkida, siis pole kindel, et ta karjääri nimel ei läheks kokkuleppele vaenlasega... Simm olevat ka saanud virtuaalse auastme ja ordeni.
PS. Ei pea silmas Borjat ega Kunnast, sest tean, et mõlemad on esitanud oma (vahel ebapopulaarset) arvamus. Lihtsalt mõnikord arvestatakse teise inimese argumente rohkem. :oops:

Austria näitel on üks oluline erisus - NLiit viis välja oma väed alles 1955 ja üheks eeltingimuseks oli blokivälisus/neutraalsus Šveitsi mudeli järgi. Kahjuks ei ole lugenud (vähemalt mina) kõik iseseisvumise lepingu läbirääkimiste dokumente. Olen siiani loetust järeldanud, et need käsitlesid ka sõjaväele esitatavaid nõudeid.

OT lõpp. Ja tagasi relvasüsteemide juurde?

Autor:  Martin Peeter [ 23 Okt, 2018 22:08 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Väidaks, et iseseisva kaitsevõime üks eesmärke võiks olla mitte lasta riiki (ja eriti selle pealinna) kiirelt okupeerida ja pidada seni vastu kuni liitlased jõuavad otsustavaid meetmeid rakendada. Ainult sissimisega seda ei saa, kuid sissimine okupeeritud territooriumil võib tublisti abiks olla. Nagu ka pikamaa tankihävitusrelv, mida ohuhinnangu kehvemaks muutudes ehk saab sõpradelt kiiresti juurde osta või isegi abina. Ka see võib olla üks valikukriteerium. Samas selliste sõprade nimekiri pole pikk - USA, Poola, UK??? Vbl ka Prantsusmaa? Ja selline sõprus vajab teeneid, mida Mikseri juhitav VM just palju pole osutanud.
Ma ikka meenutan seda grusiinide Buki, mis saadi Ukrainast vähem kui aasta enne sõda, kui oli näha, et oht suureneb. Raha Eestil ju reservides pea 1,2 miljardit. Ma tahaks näha neid "finantsiste", kes sellises olukorras midagi reservide sihtotstarbe, eelarve tasakaalu jmt kohta vinguma hakkavad.

Autor:  Leo [ 24 Okt, 2018 14:53 ]
Teema pealkiri:  Re: Tänaste lokaalsõdade õppetunnid - strateegiast taktikani

Ma neid lepinguid, kuidas keegi tuleb ja aitab, väga tõsiselt ei võtaks. Konkreetsed liitlaste üksused või eelpaigutatud tehnika on oluliselt konkreetsem kui lihtsalt paber.

Autor:  mikks [ 24 Okt, 2018 17:27 ]
Teema pealkiri:  Tänaste lokaalsõdade õppetunnid - strateegiast taktikani

Ei osanud seda kuhugi mujale panna, aga siin üks arutelu teemal, kas Poolas peaksid olema püsivad Ameerika baasid või mitte. Kaudselt puudutab ka meid.

Siin poolt, et peaks olema püsivad baasid.
https://warontherocks.com/2018/10/the-c ... in-poland/

Siin vastu
https://warontherocks.com/2018/10/perma ... -debating/

Meie mõistes vaade kosmosest, aga noh, ameeriklaste vaade.

"Moscow has watched the U.S. military take apart ground forces in Yugoslavia, Iraq (twice), and Libya in this manner. When looking at the operational-strategic depths of U.S. conventional strikes, and the global lift capacity of the U.S. military, it is quite clear to any member of the Russian General Staff that the 60 kilometer Suwalki Gap is just a tactical microcosm of a theater-wide conflict where a substantial amount of Russian forces will be engaged far beyond the line of contact. In other words, the Suwalki Gap is a MacGuffin, an important vulnerability that de facto serves as a plot vehicle for a fight that will be hundreds of kilometers across and penetrate far beyond the actual battle line into Russia proper. This is why Russian forces run large strategic command-staff exercises, practicing for war in an entire theater of military operations, as opposed to training to seize the Suwalki Gap with a few battalion tactical groups."

2. leht 2-st Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/