www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 29 Mär, 2020 0:03

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 29 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Võimalik territoriaalkaitse struktuur (inglise keeles)
PostitusPostitatud: 12 Mai, 2006 14:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5636
1974. aastal ilmunud raamatus "Strategy for Tomorrow" pakkus Prantsuse kindral Andre Beaufre välja nö täispuhutava armee kontseptsiooni, kus rahu tingimustes on kulutused armeele võiksed ning tegeletakse eelkõige kodanike väljaõppega, kuid ohu tekkides korraldatakse mobilisatsioon. Meie mõistame seda tänapäeval reservarmee nime all. Soome sõjandusteoreetik Pekka Visuri sõnade kohaselt järgis Soome oma territoriaalkaitset luues paljuski just Beaufre mõtteid.

Vabandust, moderaatorid, et lugu nõda pikk tuli. Enda õigustamiseks ütlen, et skeeme ja formatsioone ei hakanud ma sisse skännima.

Kuna tekst on inglise keeles, siis paar huvitavat mõtet lühidalt eesti keeles. Ajateenistus on 4-kuuline, järgnevatel aastatel 3-nädalased kordusõppused; 81 mm miinipildujad on viidud rühma tasemele; jaod on kõik autodel ja mobiilsed.

A Detailed Example of the Organization of Territorial Militia (OTD)

The following note on the organization of territorial units constitutes a good example of a theoretical solution which is rather tempting in my opinion, because it allows for the establishment of a mobile screen and of a surface defense of quite some efficiency with a budgetary load in peace-time of 150,000 men, while it can call on, with three contingents of draftees recalled yearly, a force of six mobile defense divisions and 54 ground defense divisions: a total of 60 divisions. In addition, it would lead, for the great majority of the draftees, to reducing the length of service to 4 months, followed by two or three recalls of three weeks during the summer. In this solution, the some 70,000 draftees necessary for the main battle, for the infrastructure and for operating training centers of the territorial units would be supplied by volunteers of one year

receiving special extra benefits: bonuses, learning a military specialty, not being periodically called up except during war time.
It is very evident that other solutions are imaginable. But this one, justified by sufficient details, shows .that very different formulae exist from those in effect today. The one proposed here also has the advantage of allowing a very progressive enlargement of OTD forces, without any reorganization.
I wish that this example could stimulate the imagination of the planners and that if not adopted as is (which would astonish me) it would lead to interesting accomplishments in this area which I deem vital, and which does not seem to me to be sufficiently considered at present.
May they see in this solution a modern equivalent of the Reveries which Marshal de Saxe presented as the fruit of his experience and of his reflections.

ORGANIZATION OF OTD UNITS
Overall Considerations
The study made on the general problem of battle has emphasized the necessity of filling two categories of indispensable military needs in order to frame and prolong the action of forces in combat elements; needs which can only be satisfied by OTD units.

1. Establishment on any threatened frontier, of a mobile screen capable of
blocking and harassing enemy invasion forces.
2. Establishment on all national territory, of a surface defense combining
military area responsibility by units guarding a given portion of the land with the
possible use of attacking combat units.
It is, on the other hand, evident that these needs, calculated accurately, must be able to be filled effectively by calling up a small number of yearly "classes" of draftees (in principle not more than three). These two categories of imperatives allow for the definition of a coherent military system which will be set forth in the appendices which follow.
Finally, it appeared during the course of the study that the conditions decided on for establishing a mobile screen corresponded rather well (with some modifications) to the needs of ground defense units. This last consideration justifies a certain unity of structure which also considerably simplifies the study of the problem.


Military System of OTD Units
A complete ground or surface defense covered by a mobile screen demands on the order of 60 Divisions of 14,000 men of the type which will be defined later. This would make 840,000 men, which represents roughly three yearly "classes" of 300,000 draftees. The simultaneous calling of three classes represents an important political measure except in the case of immediate danger. So it is necessary to proportion out the call-ups by class and even by half class. This necessity demands that the OTD units be constituted in a homogeneous manner by men of the same half class. The problem comes back then to making with each half class (150,000 men) ten OTD Divisions, one per region, and to further organizing! in each region, the calling up and equipping of the five half classes held in reserve. Each region would thus produce six OTD Divisions, two per year.
The length of active duty in the OTD units would be four months, followed each year by summer periods of three weeks for three years. The total length of service would thus be six months. The budgetary strength would be 150,000 men. Career cadres of the OTD forces would be on the order of 20,000 officers and men. Appendix I, which follows, sets forth the possible organization and training schedule of this military service.
This conception can be realized in the framework of a land army of about 300,000 men, assuming 190,000 career officers and soldiers (we have only 120,000) or of having 70,000 short-term volunteers doing two years (at 35,000 volunteers per year); or otherwise 70,000 draftees doing one year with certain benefits. The OTD contingents would then be reduced to 110,000 men per half contingent (See Table 1).


Conception and Structure ofOTD Units
OTD units are conceived in direct terms of their mission. Their structure, as rational as possible, is based on the following principles:


1. Integral motorization with civil vehicles. The basis of organization is the
civil car carrying five men.
2. Light and inexpensive armament.
3. Standard structure with variation in weapons and equipment in order to
adapt to the three essential missions:



a) mobile screen;
b) surface defense on average terrain;
c) surface defense in mountains.
Organic distinction between (i) commando units for surface defense and harassment, and (ii) attack units for actions of force, possibly in strength.
4. Economical structures. Essentially regional logistics founded on territorial
resources; less rigid chains of command, important from the communica
tions point of view, by placing the greatest number of subordinate units
under the same commander, yet giving him deputies to lead temporary
groups.
The application of these principles leads to a definition of the detailed structure of the divisions of the "mobile screen" or mobile defense, and of the surface defense divisions. These are summarized in Appendices II and III below.

Appendix 1
ORGANIZATION OF OTD UNIT INSTRUCTION
The OTD units, almost completely composed of men from the same half-contingent, receive accelerated training by Battalion or Squadron Group.
First month:
75% recruits and 25% cadres and veterans; assignment and basic training.
Second month:
Platoon of NCO specialist students; beginning of specialized training.
Third month:
Group school; nomination of cadres from the contingent.
Fourth month:
Unit training (Section and Platoon); end active duty; return to reserve status.
First recall:
3 weeks the following summer;1 Company maneuvers in camp.
Second recall:
3 weeks the following summer; Company and Battalion maneuvers.
Third recall:
3 weeks the following summer if necessary materiel is available; Large unit
(Regiment or Division) maneuvers.
* * *
Training is conducted by the nucleus of a professional cadre and veterans (short-term volunteers or draftees serving one year) who assume unit logistics functions during the first three months. This nucleus is on the order of 25 per cent of the total strength.
The fourth month, the nucleus remains on the spot but in double command in order to supervise the take-over by non-commissioned officers and specklists of the half-contingent.


All other jobs and all platoon commanders are filled by draftees from the half contingent.
Training of reserve officers (who are only officer candidates during their active service) is done in three months. They are instructed in a given specialty (Platoon commander, Motor officer, Signal officer, etc.).
OTD units are formed of men from the same military region, complemented if need be, by men from the Paris area. In principle, recruitment is as regional as possible.
Battalion or Squadron Group training centers follow a schedule such as that diagrammed below.

A single issue of equipment therefore permits instruction and call-ups of four half-contingents, or two call-ups after active service. If three calls are desired, two issues would be needed or limit the call-up to 15 days.


APPENDIX II

OTD MOBILE DEFENSE DIVISION
Mobile Commando Platoon
The organization rests on the definition of a platoon able to operate on a large front. Its three commando sections supply three patrols of two squads, each operating at one-kilometer intervals, and covers a front of four kilometers. The action of these patrols is backed up by a command and support detachment, employing a section armed with 81-mm mortars on small trucks, capable of engaging personnel throughout the whole zone of action, and also a motorized anti-tank squad using guided missiles for harassing enemy armored spearheads. There are 47 men and 10 vehicles in the platoon.
Field disposition of the platoon is diagrammed in Figure 1.

COMMANDO SECTION (10 men, 2 vehicles)
Automatic weapons squad (5 men, 1 vehicle)
4 men, 1 driver 1 light car, 1 machine gun, 1 grenade launcher
Rifle squad (5 men, 1 vehicle)
1 NCO, 3 men, 1 driver
1 light car, 1 machine gun, 1 rocket launcher

COMMAND AND SUPPORT DETACHMENT (17men, 4 vehicles)
Command team (5 men, 1 vehicle)
1 Lieutenant, 1 NCO, 2 radio operators, 1 driver 1 light car
Anti-tank squad (4 men, 1 vehicle) 1 NCO, 2 men, 1 driver
1 light car with trailer, 1 anti-tank missile launcher
Mortar section (8 men, 2 vehicles)
2 NCOs, 4 men, 2 drivers
2 light trucks, 2 81-mm mortars
Mobile Commando Squadron Groups
The group of squadrons combines the action of six mobile commando platoons, deployed two echelons in depth to allow for withdrawal maneuver. These six platoons are commanded by a Major and his executive officer, a Captain. They are logistically supported by a command and service platoon whose structure is shown on the opposite page. The group of squadrons totals 327 men and 69 vehicles, and their field disposition is shown in Figure 2.


It is worth noting that this contingent—of hardly conventional appearance—is clearly more economical than the usual triangular organization. The latter would lead to an average total expense (intervention troops included) of 130 men per kilometer, while the proposed organization costs only 55 men per kilometer.


Command and Service Platoon
COMMAND GROUP (25 men, 4 vehicles) Command team (S men, 1 vehicle)
1 Major, 1 Lieutenant, 2 radio operators, 1 driver 1 light car
Executive team (5 men, 1 vehicle)
1 Captain, 1 NCO, 2 radio operators, 1 driver 1 light car
Headquarters detachment (6 men, 1 vehicle) 1 NCO, 2 radio operators, 2 clerks, 1 driver 1 small truck
Security detachment (9 men, 1 vehicle) 1 NCO 8 riflemen 1 small truck
SERVICE GROUP (20 men, 5 vehicles)
Administrative detachment (4 men, 1 vehicle) 1 Adjutant, 2 clerks, 1 driver 1 light car
Motor pool detachment (4 men, 1 vehicle) 1 NCO, 2 men, 1 driver
1 small truck
Quartermaster detachment 18 men, 2 vehicles)
2 NCOs, 6 men
2 small trucks
Medical detachment (4 men, 1 vehicle) 1 NCO, 2 aid men, 1 driver
MOBILE COMMANDO REGIMENT
Covering a front of 36 kilometers, the mobile commando regiment (2061 men) combines the action of three commando squadron groups with that of two anti-tank combat squadrons meant to oppose enemy armored thrusts. It also has a squadron of combat Engineers (200 men) responsible for destruction and obstruction as well as the possible missions of defending a locality. There is also a 300-man command and logistics squadron at the regimental level.
Each of the anti-tank combat squadrons is organized as follows:
4 COMBAT ANTI-TANK PLATOONS (50 men, 11 vehicles)
5 anti-tank missile squads (20 men, 5 light cars)
5 rifle squads (25 men, 5 light cars)
1 command squad (§ men, 1 light car)
SUPPORT PLATOON (45 men, 6 81-mm mortars, 9 vehicles) COMMAND AND LOGISTICS PLATOON (45 men, 9 vehicles)

Mobile Commando Division
The mobile commando division, destined to constitute the mobile curtain, includes:
5 mobile commando regiments 10,305
1 combat anti-tank regiment
4 anti-tank combat squadrons 1,160
1 tank squadron 200
1 support squadron . .200
1 command and logistics squadron 300
1 command and logistics regiment 2,000
Total 14,165
It covers a front of 100 kilometers as shown in Figure 4. Armament includes 370 anti-tank cannon along the front as well as 264 mortars. This is not a battle unit, but it can provide an elastic front which is both inexpensive and very efficient. The six divisions of mobile commandos are instructed and mobilized through a border region from a division by half-contingent.


OTD SURFACE DEFENSE DIVISION
The OTD surface defense division has the same general structure as the mobile commando division. It includes:
a. 5 surface defense regiments
b. 1 intervention regiment
c. 1 command and logistics regiment
Because of the distances involved, it is completely motorized, based on civil-type vehicles, but with lighter armament than that of the mobile commando division.
The surface defense regiment has the same general structure as the mobile commando regiment:
a. 3 battalions of surface defense troops, comprised of six defense pla
toons,
b. 2 intervention companies
c. 1 Infantry/Engineer company
d. 1 command and service company.
The surface defense platoon (47 men, 10 vehicles) includes:
a. 3 commando squads, each of which has
b. 1 command and support group 5 men, 1 light car
command team 4 men, 1 light car
anti-tank team (rocket launcher) 4 men, 1 small truck
mortar team (60-mm mortar) 4 men, 1 light car
security-team
The intervention platoon (50 men, 6 vehicles)
a. 5 intervention squads, each of which has: 8 men, 1 driver, 1 small truck
b. 1 command team (with recoilless rifle) 4 men, 1 driver, 1 car.
The intervention company (280 men)
a. 4 combat platoons
b. 1 support platoon (6 81-mm mortars)
c. 1 command and logistics platoon.
The combat regiment
a. 4 combat companies
b. 1 anti-tank missile company
c. 1 support company
d. 1 command and logistics company.


When terrain responsibilities are being apportioned, a surface defense platoon will have about 100 km2 to look after. A battalion covers 600 km2, a regiment 1,800 km2, a division 9,000 km2, 54 divisions about 500,000 km2.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 12 Mai, 2006 17:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 28129
Mina väidan, et rääkigu sõjandusteoreetikud mida tahes, militia-tüüpi armeega väga kaua pinna ei püsi.

See lihtsalt ei ole regulaararmeega kuskiltpidi võrreldav.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 12 Mai, 2006 18:39 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Mär, 2005 15:11
Postitusi: 1335
Asukoht: Tartu
küll aga oleks see odav täiendus regulaar-armeele, kui ei ole ressursse kogu inimmaterjali regulaararmeeks muuta, nagu meil eestis hetkel. ajateenistusse võetakse vaid veerand aastakäigu meestest ja reservõppustega tegeletakse vaid kaitseliidus. kui kõik mehed käiks 8 kuud ajateenistuses ja keskmiselt kord kolme aasta jooksul (2, 3, 4 nädalat vastavalt ametikohale) reservõppel, siis oleks meil püsivalt tegevteenistuses ca 6000 ajateenijat ja ca 4000 reservisti, lisaks kutselised sõdurid ja kaader. jänkid sõdivad mitmel rindel, venelasete president peab militaristlike kõnesid, napilt 10 aastat tagasi oli siin samas euroopas sõda. ja ikka leidub "arvamusliidrite" seas neid kes arvavad, et eesti meestel ei ole tarvis relva käsitsemist ja üksuses võitlemist osata ...

_________________
Tänasida postitusi ära viska homse varna, sest homme võid sa juba kaine olla!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 12 Mai, 2006 22:08 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5636
Oma laiskusest / raamatu mahukusest tulenevalt ei hakanud ma skännima kogu Beaufre mõttekäiku vastaspoole heidutamise võimalustest alates tuumarelvast (mehe mõtted on väga asjakohased Põhja-Korea ja Iraani jamasid vaadates) kuni geriljasõjani (mõtted ajakohased ka Iraagi sõda jälgides). Täispuhutava armee pakkus ta välja olukorraks, kus poliitikutel ei ole tahtmist/võimalusi luua täiemahulist kõrgtehnoloogaiaga varustatud armeed, mis suudaks vastast heidutada. See rahvaarmee pidigi täiendama nö kõrgtehnoloogilist hard core tuumikut. Beaufre koges seda omal nahal kui Prantsusmaa tahtis teha omale kõrgtehnoloogilist armeed olukorras, kus Varssavi Pakti Organisatsioon koos oma soomsuarmeedega oli üsna hea tervise juures.

Eestis on ju sama probleem, et tahetakse luua hard core tuumik, kuid miilitsaarmee mõte on taandunud operatiivbrigaadini. Siit tulenevalt soovitaksin läbi lugeda Beaufre mõtted sellise organisatsiooni kohta.

Kapten Trummile võib lohutuseks öelda, et lennuväe tähtsust konventsionaalse sõja stsenaariumi puhul hindas Beaufre väga kõrgelt :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 12 Mai, 2006 23:06 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 8324
Asukoht: Siilis
Kogu selle värgi kohta ütles mulle kunagi (ja minu arust väga tabavalt) üks kogenud Saksa kindralstaabiohvitser: "Kõik me armastame ju neid kastikesi joonistada..."


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 15 Mai, 2006 14:49 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5636
Borjale silmarõõmuks mõned kastikesed Beaufre teksti juurde :)

1. Väljaõppekalender
http://www.image-upload.net/files/2451/VALJAO%7E1.JPG

2. Rühma formatsioon
http://www.image-upload.net/files/2451/RYHMA_%7E1.JPG

3. Kompanii formatsioon
http://www.image-upload.net/files/2451/KOMPAN%7E2.JPG

4. Rügemendi (polgu) formatsioon
http://www.image-upload.net/files/2451/RYGEME%7E2.JPG

5. Diviisi formatsioon
http://www.image-upload.net/files/2451/DIVIIS%7E2.JPG


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 15 Mai, 2006 18:45 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Apr, 2004 13:55
Postitusi: 2071
Ei, kõik on tore, aga ega nende maakaitseüksustega suurt sõda vist ei pea. Pigem on üks maakaitseüksus tegelikkuses paras vahiteenistuseks ja objektikaitseks tagalas ja diverssantidega võitlemiseks (NB! ka seda peab keegi tegema!). Vaenlase regulaarüksusega (näit mehhaniseeritud pataljon) vastamisi sattudes puudub tal aga märgatav võimekus midagi peale viivituse + taandumise ette võtta. Vastulöögi peavad andma ikkagi regulaarüksused. Sellest võiks ka lähtuda ja mitte kultiveerida meie oludesse mingeid lombakaid ja kohmakaid maakaitsepataljone. Tugevdatud üksikkompaniid (moodsa nimega kompanii lahingugrupp) ajaks täiesti asja ära. Neid on lihtne ümber paigutada ja juhtida/tagada. Lisaks on nad mobiilsedmad, kui kohmakad ja toimiva tagala ning juhtimiseta maakaitsepataljonid.

_________________
NK rühm Ida-Tallinnas, NK mererühm Tallinnas, NK Tallinna malev.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 15 Mai, 2006 23:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 8324
Asukoht: Siilis
to Kaur:

1) tühipaljas belletristika.

2) kellegi penskari ülemäärase vaba aja täide.

3) kastikeste joonistamine ühesõnaga.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 16 Mai, 2006 8:08 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Mär, 2005 15:11
Postitusi: 1335
Asukoht: Tartu
tegelt kas sedalaadi maakaitseüksuste puhul ei peaks kaetava rinde asemel rääkima hoopis kaetavast maaalast. maaala julgestusega tegeleva üksuse sektor on ju 360 kraadi. ning kui rühma struktuur on veel reaalne, siis pataljoni ja rügemendi tagala enesekaitse-võime peab olema oluliselt parem, kuna nõrkade lahingüksuste puhul ei saa loota tiheda kaitseliini tekkele, mis vaenlast tagalaüksuse lähistele ei laseks.

_________________
Tänasida postitusi ära viska homse varna, sest homme võid sa juba kaine olla!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 16 Mai, 2006 13:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5636
Jutt hakkab veidi kiiva kiskuma, sest tõmbasin eelpool kirjeldatud struktuuri kontekstist välja. Selleks, et Beufre mõttekäik tervikliuna välja paistaks, skännisin ta raamatu kokkuvõtte koos lisana toodud sturtuuri kirjeldusega pildifailidena sisse). Tehke pildid suuremaks (päisest valige "image", sealt "resize" ning muudke laius 2200 peale) ja siis saate A4'le välja printida.

http://www.image-upload.net/files/2451/1.jpg
http://www.image-upload.net/files/2451/2.jpg
http://www.image-upload.net/files/2451/3.jpg
http://www.image-upload.net/files/2451/4.jpg
http://www.image-upload.net/files/2451/5.jpg
http://www.image-upload.net/files/2451/6.jpg
http://www.image-upload.net/files/2451/7.jpg
http://www.image-upload.net/files/2451/8.jpg
http://www.image-upload.net/files/2451/9.jpg
http://www.image-upload.net/files/2451/10.jpg
http://www.image-upload.net/files/2451/11.jpg

Võtsin eelmised formatsioonide piltide lingid maha, sest need on nüüd tekstis olemas.

Borja, mina ei tihkaks küll sellise elulooga mehele sinu kombel vett peale tõmmata.
http://www.britannica.com/eb/article-9013988?query=Libre&ct=eb


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Mai, 2006 10:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 28129
Ma teen puust ja punaseks, mis on regulaari ja maakaitseväe vahe

Regulaar
Rühmaülem-no sõdurid, laupäeval on õppus. Kes tahab vabatahtlikult minna? Vabatahtlikke ei ole? Sõdurid vaikivad. Nii, võtame toenglamangu sisse ja pumpame senikaua, kui kõik tahavad. 1 minuti järel tahavad kõik ja ei kobise midagi.

Militia
Rühmaülem - laupäeval on õppused. Kes tahab minna? Kõik vaatavad ruumis üksteisele otsa. Keegi ei taha. Rühmaülem - tuleb seegi kord õppus sobivale ajale edasi lükata.

Loodetavasti jõudis kohale :idea:

Mis puudutab Borja äärmuslikke avaldusi, siis ei maksa asja nii maha ka tampida, paljud on maakaitseväes päris tasemel. Regulaar suhtub sellesse ilmselt halvakspanuga, aga usu-olen ise näinud regulaarväe allohvitsere, kes pildi peal BMP ja tankil vahet ei tee....

Mis puudutab KL Eestis, siis seal jääb alla asi lõpufaasis ajateenijatel kolmel põhjusel

1. distsipliin on nõrgem
2. juhtimine ja taktika on nõrk
3. relvastus ja varustus on EKV-s ülejäägid (ma tahaks näha meest, kes selle rootsi TT kahuriga julgeb "efektiivsele laskekaugusele" päristankide vastu minna, õhutõrjerelvi pole, tänapäevaseid tankitõrjerelvi ka mitte.

Nõrk väljaõppe, vedelam distsiplinaarvedru ning relvad, mis nõuavad otsekontakti (TT; ÕT) ründava ülekaaluka vaenlasega on sellise üksuse kirstunaelaks.

Kustide ja selliste kahuritega mehhaniseeritud vastase peatamine eeldab rauast mehi.

Distsipliin algab ka näiteks korrektsest EKV vormist, mitte nii, et ühel on barett, teisel panama ja kolmandal suusamüts. Kellel on bundeswehri vorm, kellel EKV, kellel mingi tundmatu kalameheülikond.

Minu arvates pole praegune maakaitsevägi isegi mitte piisavalt relvastatud ja ekipeeritud selleks, et iseseisvalt mingit maa-ala hoida.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Mai, 2006 13:31 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5636
Kpt Trumm, kui tulla tagasi teema juurde "Tankid EKV'le", siis pakkusid sa seal mingil hetkel välja oma struktuuri, mis koosnes ligi 50 000 relvastatud mehest. Praeguse süsteemiga ei tule see number kuidagi kokku. Võib-olla isegi mingisuguse patriotismipuhangu tingimustes juhtuks taoline ime, kuid seda ei kannataks organisatsiooni võimekus välja. Beaufre poolt välja pakutud täispuhutava organitsatsioon looks nö. raamistiku, mis ehk kannaks kokku tulnud rahvahulga välja. Mehed-naised vähemalt teaksid, et mis ametikohuseid nad täidaksid, mitte ei võtaks mobilisatsioonipunkti väravas kübrast sedeli, millele on kirjutatud nende ametinimetus.

Kui ma esimest korda seda Beuafre madalamate üksuste struktuuri (rühm-komp) vaatasin, siis kerkis mulle silmade ette Tshetsheenia sõda. Väikesed mobiilsed üksused (sõiduautodes-veoautodes) siblisid ringi ning miinipildujad-granaadiheitjad olid üsna laialt levinud. Kui arvestada CNN-fenomeni, siis mida rohkem siblijaid on seda rohkem saab rahvusvahelist avalikkust mõjutada. Tshetsheenias mõjus see vähe, kuid Kosovos andis hea efekti.

KL'le antud hinnanguga pean kahjuks nõustuma. Kõik taandub lõpuks ikkagi organisatsioonilisele võimekusele. Kui see ei suuda distsipliini, väljaõpet ja varustust tagada, siis on see suur jama. Kui kordusõppused toimuksid seni efektiivsemalt toimunud EKV egiidi all, siis oleksid ka näitajad paremad.

Kui soovijatele ei ole anda masinaid-relvi-tehnikat, siis ei saa kohaletulnutelt palju nõuda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Mai, 2006 14:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 28129
Kaur3, ma kirjutasin ka teema all "Eesti õhuvägi" järelejätmatult 25 lehekülge kõikvõimalikke näiteid Koreast Lahesõjani, et teha selgelt, et tulemuslik vastuhakk on võimalik, kui seda vaid tahta.

Mina kahjuks üksi rahvamasside arusaama "võitmatutest pihkva dessantnikutest" ja "ületamatute lennuomadustega Mig-idest" muuta ei suuda. See arusaam ei ole niivõrd palju poliitikutest, kuivõrd üldisest mentaliteedist tulenev, mistõttu ei ole teemad "hävitajad Eestile" ja "üldine ajateenistus kõigile" kuigi populaarsed.

Isamaalisus Eestis puudub, selle asemel on mamonakummardamine ja hedonism. Olen vist vale ajastu inimene, aga meil polnud klassis ühtegi meessoost kodanikku, kes ei jaksanud lõuga tõmmata, ei osanud rivis marssida või gaasimaski pähe panna. Või kui keegi ei osanud, sai ta automaatselt hädavarese tiitli ja kuulus pidevale kottimisele teiste poolt.

Mis puudutab seda 50 000, siis Eestis peetud lahingud on näidanud, et territooriumi hoidmiseks on tarvis vähemalt 2 kuni 3 diviisi suuruseid raskerelvadega jõudusid (regulaarväge) või umbes kaks korda suuremat kergrelvis rahvaväge.

Kui võrrelda neid arve 30ndate EW mopiplaanide ja 1941/44 sündmustega Eestis, siis mu militaarmõtlemine väga mööda ei ole.

16 000 mehega kaks nädalat vastu ei pea.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Mai, 2006 20:56 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 8324
Asukoht: Siilis
Vow! - viimased kolm postitust üle ootuste asjalikud.

Oskate küll, mehed, teemat arendada - kui selle tankide / hävitajate ulme pisiriigis ära unustate (ja patusele jalaväelase maale tagasi tulete).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Mai, 2006 21:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Aug, 2005 21:30
Postitusi: 1355
Asukoht: järvamaa
Sellel ajal Andre Beaufre selle "täispuhutava armee" plaani väljamõtles oli asi veel teaostatav, tänapäeval enam ei ole.


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 29 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt