www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 27 Mai, 2018 22:34

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 15 postitust ] 
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Suurtükivagunite relvastus
PostitusPostitatud: 31 Dets, 2017 20:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Aug, 2017 20:54
Postitusi: 179
Asukoht: Siin & seal, põhiliselt tööl
Mati Õun kirjutab raamatus "Eesti Wabariigi soomusvägi 1918-1941" (lk 36, alumine rida) et suurtükivagunil Tõll oli relvaks 105 mm Kruppi välikahur, mis valmistatud Jaapanis. Krupp minuteada tootis suurtükke ikka Essenis. Kas võib ehk olla tegemist Kruppi poolt Jaapanile müüdud ja hiljem mingeid kõverteid pidi siia sattunud toruga? Või on raamatu autor lihtsalt eksinud?


PS. On täiesti võimalik et postitasin valesse foorumisse. Kui nii, siis paluks tõsta õigesse kohta.

_________________
Kui me täna ei toida enda sõjaväge siis toidame varsti mõnda võõrast (Vladimir Putin)


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Suurtükivagunite relvastus
PostitusPostitatud: 09 Jaan, 2018 15:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Aug, 2017 20:54
Postitusi: 179
Asukoht: Siin & seal, põhiliselt tööl
"Jaapani Kruppi" kohapealt sain selgust - Jaapanis toodeti neid litsentsi järgi. Aga ikkagi, mismoodi see suurtükk Eestisse võis sattuda?

_________________
Kui me täna ei toida enda sõjaväge siis toidame varsti mõnda võõrast (Vladimir Putin)


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Suurtükivagunite relvastus
PostitusPostitatud: 09 Jaan, 2018 18:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 22 Sept, 2004 16:58
Postitusi: 253
Asukoht: Tartu
Arvatavasti Jaapan müüs need Venemaale. Esimese maailmasõja ajal oli Venemaal tõsine puudus relvadest. Mehi, keda mobiliseerida, oli rohkem kui relvi. Siis osteti ja telliti nii liitlastelt kui ka neutraalsetelt riikidelt. Küllap langes Eesti Wabariigi saagiks lisaks Arisaka vintpüssidele ka muud kraami, mida Venemaa oli Jaapanist ostnud.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Suurtükivagunite relvastus
PostitusPostitatud: 09 Jaan, 2018 19:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Dets, 2008 0:29
Postitusi: 1650
Asukoht: Tallinn
PSM maarindel oli 1915 patareide nimekirja järgi 119 suurtükipatareid (koos reserviga). Neist 13 olid relvastatud (kavatseti relvastada) Jaapani suurtükkidega.

Maarinde üldises reservis kokku 105 srt, millest oluline osa taas Jaapani relvadel (küll 75-mm?).

Veelkord, see on tabelijärgne relvastus. Praegu ei tea mina, kui palju see oli komplekteeritud.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Sakslased viisid 1918 maarindelt reaalselt ära 40 Jaapani suurtükki, mille seas oli ka 4 Jaapani Kruppi 105-mm.

Nagu ikka, ei jõudnud sakslased kõiki teha tühjaks, nii et jäi eestlastele ka veel mingi hulk Jaapani relvi...

_________________
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Suurtükivagunite relvastus
PostitusPostitatud: 11 Jaan, 2018 14:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Veebr, 2007 16:31
Postitusi: 353
Asukoht: muuseum
Jaapani suurtükidest
http://www.landships.info/landships/artillery_articles.html#

Tuginedes Toe Nõmme artiklile siis Vabadussõja jookusl käis läbi üks jaapani kahur ja 2 haubitsat.

http://media.voog.com/0000/0038/0044/files/2004.pdf

s


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Suurtükivagunite relvastus
PostitusPostitatud: 12 Jaan, 2018 0:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Apr, 2010 10:21
Postitusi: 177
Asukoht: LÄÄNEMAA
Kas mitte Peeter Suure merekindluse relvastuses vanemat ja haruldasemat relvastust polnud? Sealhulgas ka suurtükirelvastust.
On nagu meelde jäänud , et peale vanade jäikade lafettidega vene suurtükkide olnud seal ka arvukalt jaapani suurtükke ja midagi isegi Austria-Ungari sõjasaaki. Mis allikad ei meenu! :crying:

_________________
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Suurtükivagunite relvastus
PostitusPostitatud: 22 Veebr, 2018 0:59 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Dets, 2004 13:19
Postitusi: 1951
Asukoht: Tallinn
Kui juba suurtükivagunitest juttu...

Kas teab keegi öelda, mis VÄRVI needsinased peletised olid?
Ajaloofotodel paistab, et muudel vagunitel on igasuguseid kirjasid, ülevõõbatud tsaari kulle ja muud taolist - sellised vagunid olid seega tehasevärvi ehk et vaja oli sõdida, vagunite värvimiseks mahti ei olnud.

Aga need katlarauaga soomustatud vagunid värviti ilmselt ära küll. Mustvalgetel piltidel on nad ühtlased, seega ei ole nad laigulised. Millega neid võidi värvida? Mingi tsaariarmeest jäänud roheka kaitsevärviga? Millist tooni võis pihku jääda eestlastele laevatehastest? Mingit ebamäärast halli?

_________________
Vaid Siil mu kõrval lebas siin. Ta suri ammu.
Pilt


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Suurtükivagunite relvastus
PostitusPostitatud: 22 Veebr, 2018 20:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Aug, 2017 20:54
Postitusi: 179
Asukoht: Siin & seal, põhiliselt tööl
Soobel kirjutas:
Mingi tsaariarmeest jäänud roheka kaitsevärviga? Millist tooni võis pihku jääda eestlastele laevatehastest? Mingit ebamäärast halli?
See on küll ainult minu arvamus, aga Vabadussõja ajal ilmselt värviti sellega mida parajasti kätte saadi. Ehk siis minu meelest vastasid Sa oma küsimusele ise. Tegelikult oleks muidugi huvitav seda teada saada küll. Võib olla mõne tolleaegse maali pealt näeb?

_________________
Kui me täna ei toida enda sõjaväge siis toidame varsti mõnda võõrast (Vladimir Putin)


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Suurtükivagunite relvastus
PostitusPostitatud: 22 Veebr, 2018 20:46 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 10501
Asukoht: Viljandimaa
Siin on mingi roheline: Pilt
Maksolly akvarell Tartu vabastamisest.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Suurtükivagunite relvastus
PostitusPostitatud: 22 Veebr, 2018 20:47 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 10501
Asukoht: Viljandimaa
Või ka hall :?

Pilt

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Suurtükivagunite relvastus
PostitusPostitatud: 22 Veebr, 2018 20:53 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 4091
Minu isiklik "wild guess" - terashall. Ilma mingi värvita.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Suurtükivagunite relvastus
PostitusPostitatud: 22 Veebr, 2018 20:57 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 10501
Asukoht: Viljandimaa
Need olid mitmest koosseisust kokku lapitud. Puidust osad olid kindlasti kunagi mingit värvi - aga see värv oli tõenäoliselt ära luitunud millekski. Selle kindlasti annab kuskilt välja otsida, mis värvi neid tsaariajal üldiselt värviti.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Suurtükivagunite relvastus
PostitusPostitatud: 22 Veebr, 2018 22:40 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Aug, 2017 20:54
Postitusi: 179
Asukoht: Siin & seal, põhiliselt tööl
toomas tyrk kirjutas:
Minu isiklik "wild guess" - terashall. Ilma mingi värvita.
Päriselt värvimata katlaraud (tolleaegne peaks olema lihtsalt madala süsinikusisaldusega teras) muutub välitingimustes suht kiiresti roostelaiguliseks. See aga on ka mustvalgetel piltidel näha. Küllap nad ikkagi millegiga üle võõbatud olid.

_________________
Kui me täna ei toida enda sõjaväge siis toidame varsti mõnda võõrast (Vladimir Putin)


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Suurtükivagunite relvastus
PostitusPostitatud: 24 Veebr, 2018 14:29 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Dets, 2004 13:19
Postitusi: 1951
Asukoht: Tallinn
Minu "wild quess" sai teoks, eeskujuks mälestused Modelist Konstruktoris ja mujal nähtud revolutsioonieelsete vene sõjamasinate värvipildid (nõukogudeaegne kaitsevärv oli rohelisem ja tumedam)

Pilt

(Soomus on tegelikult ühtlast värvi, esiosa rohekas varjund on tulnud ilmselt sellest, et naise töölaua säästulaualamp paistis peale)

_________________
Vaid Siil mu kõrval lebas siin. Ta suri ammu.
Pilt


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Suurtükivagunite relvastus
PostitusPostitatud: 05 Mai, 2018 11:43 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Aug, 2017 20:54
Postitusi: 179
Asukoht: Siin & seal, põhiliselt tööl
Suurtükivaguni "Wõitleja" (laiarööpaline soomusrong nr 5) suurema kaliibriga suurtükk on erinevatel andmetel kas "119 mm Inglise välisuurtükk" või Putilov 107 mm välikahur M1910.
Aga kumb siis?

>edit Küsimus sai oma vastuse, 107 mm oli lihtsalt valesti aru saadud tekst. Küsitud suurtükk iseenesest oli tõenäoliselt 1890. QF 4,7-in (119 või 120 mm) Gun. Lühikesel rataslafetil ja ilma kilbita. Kas tegemist oli Vickersi või Ordnance tootega, seda ma teada ei saanud.

_________________
Kui me täna ei toida enda sõjaväge siis toidame varsti mõnda võõrast (Vladimir Putin)


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 15 postitust ] 

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt