www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 07 Dets, 2019 4:05

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 334 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4, 5 ... 23  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Vabadussõja Võidusammas.
PostitusPostitatud: 28 Nov, 2007 2:51 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Okt, 2005 19:25
Postitusi: 694
Asukoht: Tallinn
Täpselt aasta pärast, 28. novembril 2008, avatakse Tallinnas Harjumäel Vabadussõja Võidusammas. Tahaks teada, kas antud teemat on piisavalt meedias käsitletud ja kas siinsetel foorumi külastajatel on piisavalt inffi, millega tegu? Kuidas paremini teadvustada rahvale, et tegemist pole mitte lihtsalt mingi ristiga samba otsas vaid Eesti Vabaduse Ristiga - sümboliga, mille ajalugu ulatub Vabadussõja aegadesse.

_________________
Olen huvitatud Kaitseliidu ja Kaitseväe rinnamärkidest, autasudest, dokumentidest ja sümboolikast 1918 - 1940. Võimalik erinevad variandid - ost, vahetus jne. Telefon 5092935.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 29 Nov, 2007 4:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Juun, 2007 2:50
Postitusi: 539
1. Kui lühidalt öelda, siis minu arust on ajakirjanduses juttu olnud piisavalt.
2. Siinkohal ei ole juttu piisavalt olnud. Lahendus: tuleb rohkem rääkida. :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 29 Nov, 2007 10:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Dets, 2004 13:19
Postitusi: 1998
Asukoht: Tallinn
Mis ta ikka on.
Ilus sammas on. Eriti, kui tuleb klaasist, mitte dolomiidist. Ainus häda on see, et klaas kipub mustaks minema, seda peab hakkama vahest pesema, muidu muutub koledaks.

Siiamaani on hädaldanud samba üle vaid nüüdiskunstnikud, kes meelsamini näeks selle koha peal abstraktset pliukäkerdist, mida ilma kiiksuta tavainimesed ei mõista. Tuleb meelde siinkohal see teise koha töö, mis kujutas endast väljakut kõikuvate postidega, postid pidid sümboliseerima eestlasi, kes küll kõiguvad ajaloo tõmbetuultes, aga jäävad siiski püsti. Aga minu fantaasia kujutab juba ette vene turistide gruppi objektile lähenemas ja keegi grupist küsib neid toikaid nähes: "mis jolki-palki see veel siin on?"
"Eesti vabadusmonument."
"Ahsoo..."

Mis aga selle samba teemaga kõvasti puudu on on see, et kogu selle 15 aasta jooksul, mil vabadussõjast kõva häälega on tääkida tohtinud, on sellestsamast vabadusristist ja sõjast häbiväärselt vähe juttu ja artikleid olnud. Seda piiri pole ületatud, et viimsel kui eestlasel vabadusristi kuju silme ees oleks. Näiteks mina pole selle vastu niipalju huvi tundnud, et minna tarkadesse raamatutesse otsima, kuda ta välja näeb ja mis sümbolid ta peal on ja mida nad tähendavad. See on jama ikka, kui kõik teavad, kes kellele altkäe maksis, kui suur on pornostaari tissimõõt või milline rullnokk millal enda bemmi sodiks sõitis, aga oma riigi sümbolitest on vaid udune ettekujutus.

_________________
Vaid Siil mu kõrval lebas siin. Ta suri ammu.
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 29 Nov, 2007 11:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Jaan, 2006 15:10
Postitusi: 2925
Asukoht: Kodutares
Tsiteeri:
Mis aga selle samba teemaga kõvasti puudu on on see, et kogu selle 15 aasta jooksul, mil vabadussõjast kõva häälega on tääkida tohtinud, on sellestsamast vabadusristist ja sõjast häbiväärselt vähe juttu ja artikleid olnud. Seda piiri pole ületatud, et viimsel kui eestlasel vabadusristi kuju silme ees oleks. / .../ See on jama ikka, kui kõik teavad, kes kellele altkäe maksis, kui suur on pornostaari tissimõõt või milline rullnokk millal enda bemmi sodiks sõitis, aga oma riigi sümbolitest on vaid udune ettekujutus.
[/quote]


Hästi öeldud ja mis peamine - Soobel tabas täpselt märki!

Nii kurb kui see ka poleks.

Mõnes koolis ei tea ajaloo ja ühiskonna õpetaja sedagi, kes on KV juhataja ...

terv
o


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 29 Nov, 2007 11:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 31 Jaan, 2005 20:45
Postitusi: 1378
Asukoht: Planeet Maa
Kena oleks, kui ausambale lisanduks ka tahvlike, mis maa- ja muukeeli selgitaks, mis asi see Vabadussõda üldse oli ning mida ta tähendas meie raffale & riigile.
Veelgi kenam oleks, kui kõigi sõjas langenute nimed saaksid kivisse v klaasi graveeritud :wink:

_________________
TÕDEONAJATÜTAR


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 29 Nov, 2007 15:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Dets, 2004 13:19
Postitusi: 1998
Asukoht: Tallinn
Vikerraadio uudisplussis intervjueeriti keskit tegelast, kel käis ka luubi alt läbi mõnede jobude vihje vabadusristi sarnasusest natsi haakristiga. Vana ütles midagi sellist, et "esinats Adolf Hitler sittus kuskil kaevikus alles püksi, kui vabadusriste jagati, natsiriigist ei osatud sel ajal veel undki näha."

_________________
Vaid Siil mu kõrval lebas siin. Ta suri ammu.
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 29 Nov, 2007 20:22 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Okt, 2005 19:25
Postitusi: 694
Asukoht: Tallinn
Soobel kirjutas:
Mis aga selle samba teemaga kõvasti puudu on on see, et kogu selle 15 aasta jooksul, mil vabadussõjast kõva häälega on tääkida tohtinud, on sellestsamast vabadusristist ja sõjast häbiväärselt vähe juttu ja artikleid olnud. Seda piiri pole ületatud, et viimsel kui eestlasel vabadusristi kuju silme ees oleks. Näiteks mina pole selle vastu niipalju huvi tundnud, et minna tarkadesse raamatutesse otsima, kuda ta välja näeb ja mis sümbolid ta peal on ja mida nad tähendavad. See on jama ikka, kui kõik teavad, kes kellele altkäe maksis, kui suur on pornostaari tissimõõt või milline rullnokk millal enda bemmi sodiks sõitis, aga oma riigi sümbolitest on vaid udune ettekujutus.


Mis Vabadusristi puutub siis kellel huvi võib pilgu sisse visata järgmistesse raamatutesse;

Eesti Vabadusristi kavalerid Tallinn 1935 Vabadusristi Vendade Ühenduse Keskjuhatuse väljaanne
Eesti Vabadusristi kavalerid Stockholm 1984 Kirjastus Välis-Eesti ja EMP kordustrükk
Eesti teenetemärgid Tallinn 1998 Hannes Walter
Eesti riiklikud teenetemärgid Tallinn 1998 Eesti Vabariigi Riigikantselei
Eesti Vabaduse Risti kavalerid. Register. Viljandi 2004 Mati Strauss, Jaak Pihlak, Ain Krillo
Eesti sõjalised autasud ja rinnamärgid 1918-1940 Tallinn 2005 Aleks Kivinuk
Vabadussõja mälestusmärgid II Keila 2005 Mati Strauss, Jaak Pihlak, Ain Krillo, Rene Viljat

Kindlasti leiab neist veel muudki huvitavat :D Eriti viimases raamatus kus lk-l 247-260 juttu ka 30-ndatel aastatel teostamata jäänud Tallinnasse kavandatud Vabadussambast ja Iseseisvuse Pantheonist.

_________________
Olen huvitatud Kaitseliidu ja Kaitseväe rinnamärkidest, autasudest, dokumentidest ja sümboolikast 1918 - 1940. Võimalik erinevad variandid - ost, vahetus jne. Telefon 5092935.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 29 Nov, 2007 21:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 26 Jaan, 2006 21:48
Postitusi: 294
Samba kavand on minu arvates igati tasemel nii idee kui teostuse poolest. Vabaduse eest langenutele oleks see II koha kõikuvate keppide lugu rohkem mõnitamine. Paljud "kunstnikud", oma originaalsusehulluses, ei teadvusta, mida eestlased suutsid Vabadussõja aastatel korda saata. Kas on üldse riike, kes tuhast tõustes oleks suutnud võita sõda kahel rindel korraga. Sõjas kaotanud poolteks ei olnud mitte kääbusriigid vaid Euroopa suurimad ja võimsaimad riigid. Lõppkokkuvõttes saame tänu sellele võidule tänapäeval elada oma riigis. Kahtlemata oli hetkeolukord toona soodus, kuid fakt jääb faktiks ja see vajab ka soliidset jäädvustamist.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 29 Nov, 2007 23:01 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Okt, 2005 19:25
Postitusi: 694
Asukoht: Tallinn
Q kirjutas:
Samba kavand on minu arvates igati tasemel nii idee kui teostuse poolest. Vabaduse eest langenutele oleks see II koha kõikuvate keppide lugu rohkem mõnitamine.

Eelkirjutajaga täitsa päri. Midagi abstraktset ei tundu antud juhul küll kohasena. Praegune kavand oma lihtsusega on tunduvalt paljuütlevam, kui ainult kõik Vabaduse Risti mõttest aru saaks. Kui see Vabaduse Rist veel Soome Iitala mustast klaasist tuleb siis oleks sellel ka veel sümboolne tähendus; olid ju Vabadussõjas meie meeste kõrval soomlaste Põhja Pojad ja II m/s Soomes eestlaste JR 200.

_________________
Olen huvitatud Kaitseliidu ja Kaitseväe rinnamärkidest, autasudest, dokumentidest ja sümboolikast 1918 - 1940. Võimalik erinevad variandid - ost, vahetus jne. Telefon 5092935.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 27 Veebr, 2008 17:22 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Okt, 2005 19:25
Postitusi: 694
Asukoht: Tallinn
Teemakohane ümbrik 30-ndatest aastatest

Pilt

Kas SINA oled juba oma panuse samba ehitusse andnud?

_________________
Olen huvitatud Kaitseliidu ja Kaitseväe rinnamärkidest, autasudest, dokumentidest ja sümboolikast 1918 - 1940. Võimalik erinevad variandid - ost, vahetus jne. Telefon 5092935.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 27 Veebr, 2008 17:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Jaan, 2005 17:26
Postitusi: 5085
:? http://www.epl.ee/artikkel/420337


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 27 Veebr, 2008 20:04 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Okt, 2005 19:25
Postitusi: 694
Asukoht: Tallinn
Arnold kirjutas:


Vaatasin mõni päev tagasi telekast üht saadet, kus mingi "kunstiinimene" avaldas arvamust, et praegune samba kavand ei kõlba kuskile ja et midagi paremat saada tuleb "sitast saia teha". Niipalju siis meie mõningate kunstnike teadlikkusest ja suhtumisest Vabaduse Risti. Ilmselt on selliste meelest see lahe kunst, kui keegi purki s.... ja kari tolasid seda vahib ja imetleb, selle asemel et natuke ajalugu uurida.

_________________
Olen huvitatud Kaitseliidu ja Kaitseväe rinnamärkidest, autasudest, dokumentidest ja sümboolikast 1918 - 1940. Võimalik erinevad variandid - ost, vahetus jne. Telefon 5092935.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 27 Veebr, 2008 20:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Dets, 2004 13:19
Postitusi: 1998
Asukoht: Tallinn
Mis te nihelete, need ande ja diagnoosi piiril kõlkuvad avangardikunstnikud piiksusid enne, piiksuvad praegu ja piiksuvad pärast, et peene ja uhke jaantoomiku junnipurgi asemele saab kitš.

Siis, kui nende piiksumise pärast asi aga katki jääb jälle, siis tuleb kellegile kallale minna küll.

_________________
Vaid Siil mu kõrval lebas siin. Ta suri ammu.
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 28 Veebr, 2008 0:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juun, 2005 0:55
Postitusi: 1577
Vabadussõja võidusammas võib olla ükskõik milline, alati leidub nii kõrgkultuuri kui ka rahva seas selliseid, kes leiavad, et tegemist on kas liiga peene ja arusaamatu viguri või siis mannetu kitšiga. Peaasi et asja püsti saab - seejärel kulub paar kuud ning keegi ei viitsi enam viriseda. Täpselt samamoodi on läinud meie linnapildis leiduvate kõrghoonetega - ehitamise ajal, kui kavandid avalikustatakse, on kisa-kära oi-kui-palju, aga paari kuu pärast ei pane enam keegi tähele. Samamoodi on läinud ka näiteks Tartu uue kaubamajaga.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 28 Veebr, 2008 11:48 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 17 Jaan, 2008 20:57
Postitusi: 3
Miskipärast kardetakse Eestis konservatiivsuse pealetungi. lugesin hiljuti mingit artiklit, kus härra Juhan Kivirähk rääkis, et konservatiivsust surutakse noortele peale. ( ei suuda seda artiklit enam kuskilt leida, seega täpsemaid tsitaate ei saa kahjuks tuua) Minuaravates ei saa rääkida mingist pealesurumisest, see tee on ise valitud. Vastupidi, ka selle võidusamabaga üritatakse väikese inimestegrupi poolt rääkida, et see on liiga konservatiivne ja Eestile mitte omane, aravestamata sellega, et suurem osa eestlasi on kavandiga rahul. Eestlane on selline tagasihoidlik ja lihtne inimene, kellele meeldivad vanad ja läbiproovitud lahendused. Ei ole vaja ju kõike keeruliseks ja konseptuaalseks teha.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 334 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4, 5 ... 23  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt