Euroopa Liit ja demokraatia. II

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Suletud
Kasutaja avatar
hillart
Liige
Postitusi: 3281
Liitunud: 07 Jaan, 2005 15:02
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Euroopa Liit ja demokraatia. II

Postitus Postitas hillart »

Kuna teemas "Euroopa Liit ja demokraatia" tuli vastuseks, et vaid moderaatorid võivat selles teemas sõna võtta ja kuna ma arvan, et foorumlaste hulgas on ikka enamus mittemoderaatorid ning ka neil on selles küsimuses oma arvamus, missugust nad välja öelda tahavad, siis teen samanimelise teema ka mittemoderaatoritele.

Ja tahtsin ma asja kohta öelda järgmist:

Ka liidus olemine pole mitte sunduslik. (kuigi, jah, nagu omaaegse NL puhulgi, pole ka siin vististi veel väljaastumise protseduurireegleid välja töötatud)
Kui ikka poolteist miljonit püüab poolteisele miljardile käru keerata, siis järelikult pole sellel poolteisel miljonil selles liidus kohta. Astugu minema.
On ju teada tõde, et mida rohkem osanikke, seda raskem on täielikule üksmeelele jõuda. Kui üldse jõuabki.
Ja muideks, demokraatia ei tähenda mitte kõigi võimalust omamoodi teha ja kõikelubatavust, vaid enamuse võimu vähemuse üle. S.t., et hääletatakse, ja võetakse vastu otsus, missugune rahuldab enamust ning demokraatia mõistet tunnistav vähemus allub sellele samuti.
Praegusel situatsioonil pole demokraatiaga tõepoolest mitte miskit tegemist. Mingi pisike-pisike osa suurest tervikust paneb pommi kogu kupatusele. Ja seda vaatamata suure-suure enamuse arvamusele.
Situatsioon on sarnane rahvast täis aukliku paadi näitega, kus 20 meest hoiab igaüks kahte kätt aukudel ees, et alus põhja ei läheks, kuid see 21.-ne lihtsalt keeldub temale määratud lekkeid kinni toppimast. Tulemuseks on, et kogu kupatus läheb põhja.
Sellest viimasest näitest tulenevalt peaks olema ka selge, et miks sõjaväelisi üksusi, laevu ja lennukeid jne., ei saa juhtida demokraatlikke meetoditega. Samuti ei saa juhtida demokraatlikult (ehk siis tegelikult libademokraatlikult) EL, või vähemalt mitte nii-ii pseudodemokraatlikult mitte.

Kood: Vali kõik

Eesti liitus omal ajal riikide liiduga - mitte keegi pole mitte kunagi rahvalt küsinud, kas me oleme nõus ka liitriigiga, milliseks Lissaboni lepe e. uus EL põhiseadus selle konglomeraadi muudab. Seda ei luba ka meie Põhiseadus.
Paluks tähele panna, et EL säädused on selliselt sõnastatud, et kui EL ja EL liitriigi seadusaktides tekib vastuolu, siis on ülemuslik EL oma. Nii ka meie Põhiseadusega.
Mitte, et ma sellise tõsiasjaga kangeste nõus oleksin ja sellest tulenevalt rõõmust rõkkaksin, vaid see on lihtsalt asjaolude konstateering. Et nii mõndagi raudse järjekindlusega meie põhiseadusele viitaja keeva meelt jahutada. :roll:
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!
Kasutaja avatar
Soobel
Liige
Postitusi: 2180
Liitunud: 30 Dets, 2004 12:19
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas Soobel »

Aga kus eelmine arutelu on? Läks hullemini haisema kui see kadunud peldikukommete teema või?
Vaid Siil mu kõrval lebas siin. Ta suri ammu.
[img]http://www.soobel.planet.ee/TGMB.gif[/img]
eloscuro
Liige
Postitusi: 500
Liitunud: 09 Mai, 2007 21:09
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Postitus Postitas eloscuro »

Eile õhtul tegin teema, hommikuks on kadunud jäljetult. Ma haistan vandenõud. :D Ja ma isegi ei saanud seal olnud vastuseid lugeda :( Panin pika teksti mittemillegi eest maha.
Kasutaja avatar
hillart
Liige
Postitusi: 3281
Liitunud: 07 Jaan, 2005 15:02
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas hillart »

Üritasin, noh, sinna kah oma arvamust kirja panna, kuid vastus tuli, et - sellel teemal saavad vaid moderaatorid sõna võtta. Nii ma siis selle teise teema üllitasingi, et arutelu ikka edasi läheks. Ma arvan, et mitte asjata. Teema ju siiski põletav. Mis siis, et mitte kangesti ajalooga seotud. :roll:
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!
eloscuro
Liige
Postitusi: 500
Liitunud: 09 Mai, 2007 21:09
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Postitus Postitas eloscuro »

Kes ja miks selle ainult modeaatorite teemaks märkis?
Kasutaja avatar
Madis22
Liige
Postitusi: 1475
Liitunud: 09 Mär, 2005 14:11
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Postitus Postitas Madis22 »

Paluks tähele panna, et EL säädused on selliselt sõnastatud, et kui EL ja EL liitriigi seadusaktides tekib vastuolu, siis on ülemuslik EL oma. Nii ka meie Põhiseadusega.
Mitte, et ma sellise tõsiasjaga kangeste nõus oleksin ja sellest tulenevalt rõõmust rõkkaksin, vaid see on lihtsalt asjaolude konstateering. Et nii mõndagi raudse järjekindlusega meie põhiseadusele viitaja keeva meelt jahutada.
Ei maksa meie põhiseadust kohe maha matta, või sellele toetujaid jahutama hakata. Meie põhiseadus ütleb, et muud seadused ja lepped peavad olema sellega kooskõlas. Päris suur hulk mehi on tõotanud vajadusel relv käes selle eest hea seiste, et see nii ka oleks. Grupile härrasmeestele ja prouadele tuleks meelde tuletada, et ilma referendumita ja tagantjärele ikka põhiseadust ei muudeta. Ehk siis ei tohiks ratifitseerida leppeid, millest kinnipidamine põhiseadust rikkumatta mitte võimalik ei ole. "Õigustühine" - on sõna, mis viimasel ajal juba mitme riigikogu üllitise peale pähe on tulnud.
The laws of physics is more what you'd call 'guidelines' than actual rules.
OveT.
Liige
Postitusi: 2610
Liitunud: 22 Jaan, 2004 13:22
Kontakt:

Re: Euroopa Liit ja demokraatia. II

Postitus Postitas OveT. »

hillart kirjutas:Praegusel situatsioonil pole demokraatiaga tõepoolest mitte miskit tegemist. Mingi pisike-pisike osa suurest tervikust paneb pommi kogu kupatusele. Ja seda vaatamata suure-suure enamuse arvamusele.


Milleks võrrelda võrreldamatut. Referendumite toimumisel ka teistes riikides oleks tulemus tõenäoliselt erinev ja Iirimaa ei oleks üksi.
Palun alati pakkuda märke, medaleid, riste, autasusid tsaari, eesti ja saksa ajast. Samuti dokumente, postkaarte ja fotosid igal teemal, vorme, kiivreid, pandlaid, mõõku jms. 52-23353 ri28le@hot.ee
eloscuro
Liige
Postitusi: 500
Liitunud: 09 Mai, 2007 21:09
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Postitus Postitas eloscuro »

Minu teadmisi mööda loodi Euroopa Liit, et ühiselt vastu seisa Ameerika majandusele ja üksteist majanduslikult toetada.
Lissaboni leppest jääb mulje, et tahetakse jälle uut superriiki luua.
Ja see kogu Euroopale vastuolemise jutt on jama. Enamustes riikides otsustas vaid käputäis inimesi.
http://europa.eu/lisbon_treaty/glance/index_et.htm
Meid demokraatiasse viib, euroopa jõud mõõtmatuuu...
Propoganda lõhn on nii tugev, et tahab ära lämmatada

Ma panen ka oma originaalse postituse sisu enam vähem kirja:

Iirlased hääletasid Lissaboni leppe vastu. Kohe olid poliitikud väljas ütlemas et poolteist miljonit ei peata poolt miljardit jne. Lühidalt: Sõidame üle neist Iirlastest, meil ju pappi tuleb sisse.
Mitte kunagi pole ma kuulnud arutelu selle lepingu negatiivsete asjade kohta (mida järelikult on)
Iirlased olid ainsad kes vaevusid küsima oma rahva käest kas nad soovivad loobuda kaudselt oma põhiseadusest.
Meil irvitasid poliitikud ainult ja korrutasid "Majanduskasv, majanduskasv, keskmine palk tõuseb."
Kuna kogu euroopa liidu rahvaste (va. Iirimaa) eest otsustas nn. "eliit." siis tekib küsimus kas meie rahvaski pole siin ainult üks "kinnisvara" mida ärida.
Kui ida poolt mürinat kostab ilmub telekasse mõne tuntud poliitiku nägu teatega "Palun majandusabile vastupanu mitte osutada, kui seda teete rikute EUROOPA LIIDU (mitte eesti) seadusi ja euroopa väed tulevad kütavad teile molli koos venkudega.
Pikk jutt, sitt jutt:
Euroopa kõrgem kohus otsustab meie eest kõik asjad ära ja kui vastu punnime saadavad persse ja ütlevad et me rikume rahvaste ühtsust.
Eesti ometi promob ju oma E-hääletamist. Kasutagu ka siis seda.
Kasutaja avatar
hillart
Liige
Postitusi: 3281
Liitunud: 07 Jaan, 2005 15:02
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas hillart »

Kood: Vali kõik

Ei maksa meie põhiseadust kohe maha matta, või sellele toetujaid jahutama hakata. Meie põhiseadus ütleb, et muud seadused ja lepped peavad olema sellega kooskõlas. 
Vaat, sellele oleks tulnud enne mõelda, kui EL-ga ühinemise kasuks otsustati. Selle otsusega pandigi see meie palavalt armastatud Põhiseadus teisele kohale ja tunnistati EL normatiivaktide ülimuslikkust. Nüüd pole asja kallal enam miskit tänitada. :cry:
Ega minagi taolise asjade arenguga, nagu alles ühest liidust välja, kui juba ülepeakaela teise, väga vaimustuses polnud, kuid - meil on ju demokraatia, kus enamuse otsus on määrav. Ja kui mõni mees kavatseb relv käes meie riigi enamuse tahtele vastu astuda, siis on teadupärast tegu ... jne., jne. Ühe sõnaga - EV demokraatlikult valitud valitsuse ja riigikorra vastalistega, kelle tegevus on ilmselt meie riigi vastu suunatud. Meie riigi vastu suunatud tegevus on aga kasulik, kellele? Eks ikka meie vainlasele, kes seda käsi hõõrudes vaid ootabki. :twisted:
Seega, kui lähtuda eelkirjutaja sõnadest, siis ega EL seadused ja lepped otsigi regioonide vastvate normatiivaktidega mingit kooskõla. Nad lihtsalt on ülimuslikud ja igale liikmesriigile KOHUSTUSLIKUD. Koos EL-tu astumise leppe üldrahvaliku heakskiiduga reaalsuseks saanud tõsiasi. See, kas nad kohalike põhiseaduste ja muu sarnasega kooskõlas või mitte on, on juba nende liikmesriikide oma sisemine probleem. Selleks juristid ju olemas ongi, et võltsida, väänata ja sullerdada ning must valgeks tõestada. :roll: :wink:
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!
metssiga
Liige
Postitusi: 1688
Liitunud: 11 Nov, 2005 19:19
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Euroopa Liit ja demokraatia. II

Postitus Postitas metssiga »

hillart kirjutas:Ka liidus olemine pole mitte sunduslik. (kuigi, jah, nagu omaaegse NL puhulgi, pole ka siin vististi veel väljaastumise protseduurireegleid välja töötatud)
Ärge, mehed, nüüd isemõtlemisega päris pöördesse ka minge. Euroopa Liidust on välja astututd! See polnud küll riik, aga ühe EL liikmesriigi ülisuure autonoomiaga osa. Nali veel selles, et need väljaastujad elavad mõnusalt edasi emamaa + sellele emamaale EL-ist tulevatest rahadest. Ah, et mis maa see selline on? Jäägu see EL vihkajatele koduseks ülesandeks teada saada :-)
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.
Kasutaja avatar
medal
Liige
Postitusi: 756
Liitunud: 16 Jaan, 2008 23:20
Kontakt:

Postitus Postitas medal »

Gröönimaa.

P.S Ma ei ole eurovihkaja, pigem pooldaja.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15550
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Euroopa Liit ja demokraatia. II

Postitus Postitas Fucs »

Nu ma arvan, et see teema siin on õige koht kuhu postitada EU sisest trianglit täna.
Pagulaste teema on küll haakuv, aga mitte siiski päris see, kuhu neid poste panna ma arvan.

Antud posti kontekstis siis teemaks hetkel peaasjalikult Ungari ja Poola & EU suhted.
IMHO kogu selle EU "laialilammutamise" taga on vähemalt õrnalt tunda ka VF karvast kätt.

Eelnevad viited (Poola ja Ungari peaministrite väljaütlemised ja igasugused uudised Saksa jm tegelaste vaibale kutsumiste kohta sai pandud põgenike teemasse ja ei hakka neid siia ümber kopeerima).

Alustan siin selle teemaga siis tänastest jooksvatest uudistest.

Sissejuhatuseks ERR uudis 08.01.2016 hetkeolukorrast meil.

Euroliidu maine kukkus eestlaste silmis järsult
ERR

Eestlaste suhtumine Euroopa Liitu halvenes möödunud aastal märkimisväärselt. Ülekaalukalt suurimaks ohuks liidule peavad eestlased sisserändajaid, näitab värske Eurobaromeetri uuring.

Möödunud aasta sügisel korraldatud küsitlus näitas, et Euroopa Liidu mainet peab positiivseks 36% eestlastest. Kevadel oli vastav näitaja 49%.

Euroopa Liidu maine langes sel ajavahemikul koguni 24 liikmesriigis, kuid mitte üheski riigis polnud langus nii suur kui Eestis.

Euroopa Liidu keskmine oli 37%. Esikohal oli Rumeenia (57%), järgnesid Poola (55%), Iirimaa (54%), Leedu (53%) ja Horvaatia (51%). Kehvemana näevad Euroopa Liidu mainet Kreeka ja Küpros (22%) ja Austria (23%).

Suurimaks mureks on immigratsioon

Euroopa Liidu suurimaks murekohaks peab 58% liikmesriikide elanikest immigratsiooni. Eesti 79% oli suurim näitaja kogu Euroopa Liidu arvestuses.

Seejuures on riikide vahel üsna suured erinevused. Eestile järgnevad Tšehhi, Taani ja Saksamaa (kõik 76%), samas kui Portugalis (31%) ja Hispaanias (39%) ei peeta seda nii suureks probleemiks.
http://uudised.err.ee/v/d9ff8c0c-c976-4 ... f4003bfe8c

______________________________________________________________________________

Poola võidakse uue seaduse tõttu Eurovisioni lauluvõistluselt välja visata :mrgreen:
13. jaanuar 2016 10:33
Poola valitsuse sammud suurema kontrolli haaramiseks avalik-õigusliku meedia üle võivad viia Poola eemaldamisele Eurovisioni lauluvõistluselt.

Euroopa ringhäälinguliit (EBU), mis lauluvõistlust korraldab, teatas, et uurib muudatusi Poola meediaseaduses, vahendab Politico.

„Kui nad rikuvad EBU statuute, on meil nendega probleem,“ ütles EBU president Jean-Paul Philippot Financial Timesile. Philippot hoiatas teisipäeval, et Poola võidakse isegi organisatsioonist välja heita, mis tähendaks ühtlasi ka Eurovisioni lauluvõistluselt eemaldamist.

Poola avalik-õigusliku televisiooni TVP uus juht ja valitseva erakonna PiS endine poliitik Jacek Kurski ei ole Eurovisioni lauluvõistluse viimaste arengusuundade suur fanaatik.

Kurski on nimetanud lauluvõistluse hiljutist võitjat Conchita Wursti kultuurilise agressiooni näiteks, soovaliku sotsiaalmudeli läbisurumiseks. „See ei ole maitsekas, kui gei paneb selga kleidi ja liimib ette habeme. See pole vaadatav,“ ütles Kurski.

Veel ütles Kurski Wursti kohta, et viimane on „tundmatu homo, kes võitis võistluse ja kes oli vaatepilt, mis ründas elementaarset head maitset ja poola perekonna põhimõtteid“.

Poola 2014. aasta Eurovisioni lauluvõistluse laul oli ilmselt rohkem Kurski maitse järgi. Numbris pealkirjaga „Me oleme slaavlased“, esinesid Poola rahvariietes vormikad tüdrukud, kes kloppisid provokatiivselt võid ja pesid pesu.
http://www.delfi.ee/a/73412975


Euroopa Komisjon arutab Poola olukorda seoses ajakirjanduse kontrollimisega
ERR

Euroopa Komisjon asub täna arutama õigusriigi olukorda Poolas. Euroopa Komisjoni president Jean-Claude Juncker on varem maininud, et mingite tõsiste Poola-vastaste sanktsioonide kehtestamine on siiski ebatõenäoline.

Poola president Andrzej Dudat toetab pärast kaheksat opositsiooniaastat sügisel võimule tulnud euroskeptiline Seaduse ja Õigluse parteid, kelle katsed kohtuvõimu ja ajakirjandust oma kontrolli alla saada teevad ärevaks nii Euroopa Komisjoni kui ka õigusrühmitusi, vahendasid ERR-i teleuudised.

Varssavis toimus läinud laupäeval umbes 20 000 osavõtjaga meeleavaldus, kus protestiti uue meediaseaduse vastu.

Poola endine president Lech Walesa on teatanud, et praegune Poola valitsus tegutseb Poola huvide vastu.
http://uudised.err.ee/v/18b2b28f-9865-4 ... 840b409367


Minu LEMMIK 8) Ahto Lobjaksa võtab sõna.

Lobjakas: Poolast on saanud Ida-Euroopa nõrkuse demonstratsioon
ERR

Poliitikavaatleja Ahto Lobjakase sõnul on Poolast saanud Ida-Euroopa nõrkuse demonstratsioon. Tema sõnul peaks Eesti hindama rohkem suhteid riikidega, kus on stabiilne ja demokraatlik kurss.

"Poolast on saanud Ida-Euroopa nõrkuse demonstratsioon. Kolmapäeval arutab Euroopa Komisjon riigi rahvusradikaalse Seaduse ja Õigluse partei poolt moodustatud valitsuse katseid allutada endale riigi meedia ja kohtusüsteem. Kuigi teoreetiliselt võib protsess võtta Poolalt hääleõiguse Euroopa Liidu juhtorganites, on see ebatõenäoline," rääkis Lobjakas oma kommentaaris Vikerraadios.

Küll aga on Lobjaka sõnul see pretsedenditu tähelepanu märgiks, et demokraatia ja õigusriik Poolas on ohus nagu ei kunagi varem raudse eesriide langemisest saadik. Tema sõnul ei saaks Poolas toimuv juhtuda USA-s või Suurbritannias, kus majoritaarsed süsteemid toovad regulaarselt võimule ühe partei. "See, mis USA-s ja Suurbritannias on olemas ja mis Poolas puudub, on tasakaalumehhanismid. Määravad neist ongi iseseisev kohtusüsteem ja vaba ajakirjandus."

Lobjakas rääkis, et Eestiski leidis ära trükkimist üks Poola ajakirjanike liidu juhatuse avaldus, mis teravalt tõrjus Euroopa Liidu sekkumist. "Avaldus nimetab Poola riigimeedia senist seisu patoloogiliseks, seal olevat puudunud tõeline arvamuste paljusus. Just 30.detsembri uue valitsuse uus meediaseadus olevat esimene samm ehitamaks ruumi ausale ja pluralistlikule debatile," lausus ta.

"Seda põhjakorealikku üllitist kontekstivabalt tõlkinud Eesti väljaanded ei süüvinud teemasse ega võtnud ühendust sõltumatute Poola allikatega. Küll tegid seda piirideta ajakirjanikud, Euroopa Ringhäälingu Liit, Euroopa Ajakirjanike Liit, mis kõik mõistavad hukka seaduse, mis lubab valitsusel poliitilise suva järgi vallandada ja palgata riigi TV, riigiraadio ja riigi uudisteagentuuri juhte. Euroopa Nõukogu, mille liige on ka Eesti, ütleb, et seadus seab ohtu avaliku meedia sõltumatuse," rääkis Lobjakas.

Lobjakas vahendas, et ka USA välisministeerium teatas, et on sügavas mures Poola demokraatia pärast. "Poola demokraatia kriis pole vaid ühe riigi probleem. Poola ambitsioon mängida regionaalse liidri rolli kisub kriisi nii Euroopa Liitu kui ka NATO-t," leiab Lobjakas.

"Varssavi uus väga ründav toon Saksamaa suunal ennustab vaid halba, riik isoleerub taas, ühelpool Saksamaa, mida vähemalt põlvkonnaks jääb domineerima tänane liberaalne poliitika, teisel Venemaa, mis samuti niipea ei muutu. Eesti jaoks tähendab see kõik president Toomas Hendrik Ilvese Poola orientatsiooni pankrotti," sõnas ta.

"Eesti Poola orientatsioon ilmestab paradoksi. Me otsime mugavusliitlasi riikidest, kus ühed valimised võivad kõik pea peale pöörata, ega hinda stabiilse, võibolla igava, kuid kindlalt demokraatliku kursiga lähemaid naabreid, kellega meid peaksid siduma jäävad väärtused," lõpetas Lobjakas.

Toimetas Aleksander Krjukov
http://uudised.err.ee/v/valismaa/2f6fac ... stratsioon


*******************************************

Kreeka kreeditoridele: meie taktikaline taganemine on möödas
Kreeka valitsuses võtmetähtsusega tööminister Georgios Katrougalos esitas eile värske väljakutse rahvusvahelistele kreeditoridele, kes peaksid loobuma edasistest kasinusnõuetest ning lubama Kreekal saavutada oma eelarvelised eesmärgid majanduskasvu stimuleerimise abil.

Katrougalos ütles Wall Street Journalile antud intervjuus, et valitsev erakond Syriza ei ole loobunud võitlusest kasinuse vastu – vaatamata taktikalisele taganemisele mullu, kui Kreeka kreeditoride surve all eelarvekärbetele alla kirjutas.

«Me ei ole võitnud lahingut, kuid sõda jätkub,» ütles Katrougalos, kes tõotas seista vastu edasistele pensionikärbetele, mida mõned kreeditorid peavad vältimatuks.

Nagu näitavad tööministri ja teistegi Kreeka valitsustegelaste, nende hulgas peaministri Alexis Tsiprase hiljutised väljaütlemised, leidub Kreeka ja peamiste kreeditoride – euroala valitsuste ja Rahvusvahelise Valuutafondi (IMF) – vahel veel tugevaid lahkhelisid.

Parasjagu vaatavad kreeditorid läbi Kreeka värskeimaid ettepanekuid pensionikulutuste kokkuhoidmiseks, mis aga jätavad puutumata praegu väljamaksmisele kuuluva raha.

Mõnede kreeditoride, eriti Saksamaa ja IMFi hinnangul on Kreeka pensionid riigi nõrka majandust arvestades ikka veel liiga helded, kuigi neid on viimastel aastatel korduvalt kärbitud.

«Meie jaoks on 12. kord pensione kärpida punane joon,» kinnitas Katrougalos ja juhtis tähelepanu sellele, et alates aastast 2010 on kreeklaste pensione eri päästepakettide raames kärbitud juba ligikaudu 40 protsenti.
http://bit.ly/1N6POL1
virguja
Liige
Postitusi: 678
Liitunud: 17 Sept, 2013 11:46
Kontakt:

Re: Euroopa Liit ja demokraatia. II

Postitus Postitas virguja »

Peegeldan siia, vastavalt isand Fucsi näpunäitele migrantide tulva teemas.

Toomas Alatalu avab EL keskorganite tegevu(setu)st. Poola ja Ungari näitel, ka põgenike teemal.
http://www.ohtuleht.ee/712384/toomas-al ... -ja-ungari

Minu meelest peaks seda lausa eraldi teemas käsitlema!
1.) Selliseid võimujagamise kokkuleppeid europarlamendis tuleb pidada kuritegelikeks, sääraseid nimetatakse majanduses kartellikokkulepeteks ja karistatakse halastamatult;
2.) ametnike vastutus oma sõnade ja kirjatükkide eest;
3.) paradigmade muutus, praeguses kontekstis siis maailmanägemise muutus, mis sai ilmseks migratsioonikriisiga.
* Beduiinile räägiti, et on koht, kus on niisama palju vett nagu on kõrbes liiva. Ta pidas kõnelejat valetajaks ... ta polnud kunagi merd näinud.
* Olla valmis vägivallaks. Võimetust ei tohi maskeerida vägivallatuse rüüsse. Mahatma Gandhi
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15550
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Euroopa Liit ja demokraatia. II

Postitus Postitas Fucs »

EL käivitas Poola kohtureformi uurimise
13. jaanuar 2016 19:26
Euroopa Liit võttis täna pretsedenditult esialgse uurimise alla Poola uue konservatiivse valitsuse tehtud muudatused kohtusüsteemis, et hinnata, kas need on vastuolus Euroopa Liidu demokraatiareeglitega ja nõuavad Poola võimude karistamist.

«Me otsustasime täna, et (Euroopa) Komisjon viib läbi selle asja esialgse hindamise õigusriigi põhimõtetest lähtuvalt,» ütles komisjoni asepresident Frans Timmermans pärast EK erakorralist arutelu.

Timmermansi sõnul ei austanud Poola uus euroskeptiline valitsus konstitutsioonikohtu siduvaid otsuseid ning seda peetakse igas õigusriigi põhimõtetele tuginevas riigis väga tõsiseks asjaks.

EK arutelu põhjuseks on mure Poola arengu pärast sestpeale, kui novembris tuli võimule konservatiivne ja euroskeptiline Seaduse ja Õigluse partei (PiS) eesotsas Jarosław Kaczyńskiga. Uus valitsus muutis konstitutsioonikohtu töökorda ja määras ametisse uusi kohtunikke. Meedia allutati riigi kontrollile.

Timmermansi sõnul puudutab uurimine muudatusi konstitutsioonikohtus, Poola meediareformidest ta ei rääkinud.

Hollandlasest asepresident rõhutas arutelule järgnenud pressikonverentsil, et toetab 2014. aastal vastu võetud ELi õigusriikluse järelevalve mehhanismi, mis annab ühenduse riikidele õiguse uurida ja vajadusel karistada liikmesriiki, kus demokraatia- ja õigusnorme rikutakse.

«Õigusriigi põhimõtete säilitamine kogu ELis on tähtis osa komisjoni kohustustest, õigusriik on üks meie alusväärtustest,» ütles ta.

Uurimise eesmärk on Poolaga dialoogi alustada ja Timmermansi sõnul ei ole tulemus ette otsustatud.

Kui menetluse käigus leitakse Varssavi tegevustes puudujääke, siis äärmuslikul juhul võidakse tühistada Poola hääleõigus Euroopa ülemkogus. Samas pole kõnealust protseduuri kunagi varem kasutatud ning ametnike sõnul loodavad nad, et selleni asi ei jõua.

Poola valitsus väidab, et kõik tema muudatused on läbi viidud õigusriigi põhimõtete vaimus, ning Brüssel tegelgu parem oma asjadega.

«Poolat süüdistatakse ebaõiglaselt asjades, mida meie riigis ei eksisteeri, õigusriigi põhimõtete rikkumises. See ei ole õige. Poolas on demokraatia elus ja terve,» ütles täna peaminister Beata Szydło.

Poola justiitsminister Zbigniew Ziobro ütles eile, et Varssavilt selgituste nõudmine on üllatav. Tema hinnangul on tegemist katsega survestada demokraatlikult valitud parlamenti ja suveräänse riigi valitsust.

Ziobro sõnul on EK nõuded alusetud ning kogu vaidluse taga on vasakpoolsed poliitilised jõud.

Brüsselil tuleks end tulevikus suveräänse ja demokraatliku riigi parlamendile ja valitsusele ettekirjutusi tehes paremini vaos hoida, ehkki meie vahel võivad olla ideoloogilised erimeelsused, kuna teie olete vasakpoolsete veendumustega.

Asevälisminister Aleksander Stępkowski ütles eelmisel nädalal, et Poola uus meediaseadus ei ohusta pressivabadust, aga kui Brüssel asjaga liiga kaugele läheb, on sel soovimatu mõju.

Poola Euroopa asjade minister Konrad Szymański lausus omalt poolt, et komisjoni sanktsioonide arutamine oleks absurdne.

«Oleme muudatuste selgitamise etapis ... Praegu on meie tähelepanu sellel, ei millelgi muul,» lausus Szymanski päevalehele Rzeczpospolita.

Poola samme on kritiseerinud paljud ELi poliitikud. Belgia Euroopa Parlamendi liige Guy Verhofstadt kirjutas täna väljaandes Politico, et kui Poola valitsus taotleks praegu ELi liikmesust, kukuks ta läbi.

Verhofstadti sõnul kohtles EL liiga leebelt Ungarit, kui too asus 2013. ja 2014. aastal oma õigus- ja meediasüsteemi suukorvistama.

Ungari on aga Poolaga võrreldes väike riik. Poolas on ELis suuruselt kuues majandus, elanikke on neli korda rohkem kui Ungaris ja poliitiliselt etendab Varssavi ELis palju tähtsamat rolli. Poola on praegust Venemaa-ohtu arvestades ka oluline NATO partner.

Poola president Andrzej Duda sõidab järgmisel nädalal Brüsselisse, et pingeid ELiga maandada. Ta kohtub poolakast Euroopa ülemkogu eesistuja Donald Tuski ja NATO peasekretäri Jens Stoltenbergiga.
http://bit.ly/1J3bwEC
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15550
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Euroopa Liit ja demokraatia. II

Postitus Postitas Fucs »

Timo Soini kaitseb Poolat: EL püsigu oma liistude juures
14. jaanuar 2016 11:52
Ilma valimisteta ametisse pandud Euroopa Liidu bürokraat ei saa astuda iseseisvast valimistel valitud otsustajast üle, kirjutas Soome välisminister Timo Soini oma blogis Euroopa Liidu ja Poola suhetele viidates.

Soini kommenteeris oma blogis Euroopa Komisjoni kolmapäevast teadet, et eelmisel kuul tehtud seadusemuudatuste tõttu hakatakse uurima Poola demokraatia olukorda, vahendab Yle Uutiset.

Soini pani oma kirjutisele pealkirjaks „EU pysyköön lestissään“ („EL püsigu oma liistude juures“).

„Poolas peeti vabad ja ausad valimised. Võim vahetus ja valimistulemus mõjutab aetava poliitika sisu,“ kirjutas Soini. „Euroopa Komisjon hakkab Poola asjade üle targutama. Ajalugu ei ole EL-i uskujatele nähtavasti midagi õpetanud.“
http://www.delfi.ee/a/73423359
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Google [Bot] ja 15 külalist