V-?

[canislupus]

Üldiselt on niimoodi, et mu maja taga rabas olla Hanebu alla sadanud.


Mida kuradit nende rakettidega siin teha oleks olnud? Kuhu nad oleks välja lennanud?

[Troll]

Loll legend jälle liikvel. Esimene V-2 lennutati Londoni pihta 8.septembril 1944.a, sel ajal hakkasid sakslased siin juba asju kokku pakkima.

[Soobel]

Hmmm... millal sõjaõnn pöördus? Millal sakslasi pessimism haaras?
Rakette konstrueeriti ikka varem ja on mingi võimalus, et nad siinkandis valimstasid ette midagi rakettidega seonduvat.

[canislupus]

Sai see vana teema üles harutatud sest ei anna rahu... Lappasin vanu kaarte ning ainus loogiline koht ( pisike kõrgendik ) tundub kahtlane - pöörake tähelepanu sellele kõverale teele ning kõrval raielangil olevatele valgetele täpikestele. Liigagi betoonipuru moodi. Liiatigi suurem kruusatee kõrval.


Kui mu kahtlused õigeks osutuvad siis andke teada. Poole kohaga Jäneda elanik ning plaanin sinnakanti ekskursiooni - tühja ei tahaks kah sõita.

[Soobel]

Ei näe seal midagi, liiga kribu on, ütle täpsem koht, saaks maaametist vaadata.

[uusmario]

http://xgis.maaamet.ee/xGIS/XGis

canislupus'se postitatud pildil oleva koha leiab Maa-ameti kaardilt järgmiselt: 1: Sisene kaardiserverisse 2: Vali ekraani paremal pool olevast "Otsing" lahtrist (Sealt kus on kirjas "Katastriüksuse aadressiotsin") "Geograafiline asukoht" ja sisesta B-alla 59°31'57 ja L-alla 26°23'10 ja siis Zoomida kaardil vilkuma hakanud ringisees olevat risti.

[canislupus]

Just sedamoodi seda kaardiga teha saabki mistarbeks ma jätsingi koordinaadid nähtavale. Ärge arvake et ma olen pea peale kukkunud ja loodan sealt V katapulte leida, seda enam et vene foorumis on see teema ammu surnud ning mainiti väga põgusalt positsioonide leidmist. Midagi - kas just konkreetselt seal - on sest mida seal pommitati ja mistarvis suures koguses betooni vedada?
Ent V1 kunagine stardiplats õhust
Kui keegi midagi oskab mõistlikku öelda siis oleks ilus seda teha - kui avalikult ei raatsi siis PS sobib kah. Saladusi ma enda arust hoida oskan.
Unustatud asju on... Joostes edasi Indy!

[Soobel]

Kas see miski niisama lennuväli ei ole sellel õhufotol? V1 katapult oli minu mäletamist mööda ikka selline tõusev estakaad. Põnev oleks küll, kui tuvastatakse sellise jäänused siit.

[canislupus]

Vat paraku on omajagu aega mööda läinud ning raudkarkassid jne ammu minema veetud. Kindlasti on hilisematel aegadel ka midagi juurde tehtud/maha lõhutud. Pilt pärit http://www.v2rakete.de V1 kontekstis, lisaks raudtrampliinide jäänused teistel piltidel. Usun et neid platse ehitati tüüpprojektina nagu ikka selliste asjade puhul.
Ent ma ei panustaks sellele et SIIA raketibaasi rajati - lihtne põhjus: nad ei oleks lennukauguse poolest kuhugi olulisse kohta ulatunud. V1 parimatel päevadel 250 km kanti ja V2 50 km kaugemale. Tabamistäpsust polnud kummalgi. Pigem pakun et nt. radarijaama või mingit rannakaitsesuurtükki(miks ka mitte) taheti ehitada. Suhteliselt mere ääres ikkagi. Muidugi eeldusel et see on see koht.

[retti]

On see pilt tehtud kus iganes - aga ei mingil juhul nendele koordinaatidele vastavas kohas Selja jõe idakaldal.
Ka pea pool sajandit endises Vihula metskonnas töötanud inimesed pole sellest isegi kuulnud mitte

[canislupus]

Sain 75-aastase taadi enda telefoni otsa - vana...väidab, et sakslane ehitas hoolega, suured veomasinad voorisid metsa ja tagasi. Vene lennukid tegid pihuks ja põrmuks, ise elas ta sealt 20km kaugusel ja tema.... Faktid on igatahes olemas, et saksa rasketehnika vedas ja möllas ja et vene lennuvägi väga tõsiselt materdas. Küsisin aja kohta, taat ebales, ütles, et ei ole enam kindel aga et vist ikka 43. aastal alustati tööd. Asukoht orienteeruvalt praeguse Rutja lennuvälja ja Karepa küla vahel, Rutja küla suhtes ei osanud öelda, kuhupoole täpselt jäi, ei olevat ise kunagi kohapeal olnud.

Lühendatud tsitaat. Ja õppige lugema eelnevaid postitusi. Pilt on loomulikult illustreeriv - n.ö. võrdlusmomendi tarbeks.

[Soobel]

Ilmselt leiab siis sealt miskit betoonisodi ja selle endise rajatise eesmärk jääbki eelkirjeldatud legendidesse.

[Satakas]

Nõukogude luurele oli teada, et Martins oli olnud Majdaneki koonduslaagri vang, kust ta viidi üle Peenemündesse, kus ehitati Vau-2-sid.

vabandust, et teemast mööda aga lihtsalt see nüanss jäi silma!

majdaneki (väidetavalt 100% surmalaagri) vang ja viidi üle kuskile? ok. viidi üle näiteks teise lagrisse. aga antud juhul viidi üle kuskile, kus mingid nõukaluurajad said temaga kontakteeruda.

ei miskit erilist aga see paistab olevat mõningases vastuolus teadaoleva ajaloo(käsitluse)ga.

[holt]

Fritsud olid ju siiski väga praktilise meelega tüübid, vend võis olla mingi eriti peen spetsialist ja sellisel juhul ei pruukinud see 100% enam täpselt 100,0 olla

[Fucs]

Kõige parem vale on selline, kus pool on tõde.
Venelased oma foorumites pole tänaseks kaugemale selle asjaga jõudnudki, kuigi vahepeal võis arvata, et Rakvere Vaude raketibaas sama hästi kui käes

http://inspeee.borda.ru/?1-4-20-0000001 ... 1266238806

http://www.necton.lv/component/content/ ... kvere.html

Aga okidoki.

Luteri EELK Haljala koguduse raamatus on isikud, kes meile selle loo valguses ilmselt huvi pakuvad.
Maria Saunajalg (Sõnajalg) neiupõlve nimega Liikman, sündinud Alavere mõisas (Allafer) 28.03.1887a
ja tema poeg Otto Sõnajalg sündinud Kandle mõisas (Kandel) 17.12.1924a.
Ottol tundub olevat olnud ka kaksikvend Voldemar Sõnajalg (laste loendis numbri all 4), vend Arthur (sünd.23.11.1910 - loendis nr.1), õde või vend (ei ole loetav - loendis nr.2) kes sündinud aprillis 1915 ja veel üks vend, kes sündinud 19.03.1927 (loendis nr.5). Otto sai seega 1942 aasta detsembris 18 aastaseks.

Когда гитлеровцы оккупировали Эстонию, он вместе с братьями покинул родной хутор.......Но вскоре Отто исполнилось 18 лет. Он попадает на Ленинградский фронт в форме финского солдата и в первом же бою переходит на сторону Красной Армии.

(Pildid panen linkidena, et mitte üle lehe laiutada ja viited rahvapärimuse algtekstile sinisena)

Väljavõte kirikuraamatust:
http://picturepush.com/public/11913404

Elasid nemad (või nende lähisugulased) Kandle külas, "Matsu" A-27 asundustalus.
(Praegu 19003:001:0208 "Sõnajala" katastriüksus)

Talukoha koordinaadid riiklikus L-Est süsteemis:
x=6597048.90 y=627754.30

1940a ruutkaart
http://picturepush.com/public/11913439

Vene sõjajärgsel topokaardil on sellel kohal ilusasti Матсу kirjutatud, mida võib mõni tõlgendada ka kui "Matsu küla" (ja siit edasi uuesti vene keelde pannes saame koha nimeks sujuvalt - Матсукюла).

"СВОЙ ЧЕЛОВЕК" НА ХУТОРЕ МАТЦУКЮЛЕ

1945-1952 NSV Liidu Kindralstaabi GUGK Topo
http://picturepush.com/public/11913476

Rutja ja Karepani kirdes on sealt ca 10km, 96420"M" 9.зрдн С-125 "Зажимка" Ноону (Karula raketibaasini) loodes ca 2km (läbi metsa!), Rakvereni kagus ca 17km. Koht jääb linnulennult Rakvere-Vergi joonele.

Kui nüüd vaadata tolle aja kaarte (aga tänast aerofotot ja kaarte pole mõtet vaadata, sest situatsioon maastikul on sedavõrd muutunud) siis näeme, et tuginedes rahvapärimusele, kus kodanikud Maria ja Otto Sõnajalg vene luurajad läbi metsa, mööda тропинка-t, talu lähedal asuvale saksa "raketodroomile" juhatasid, polnud neil eriti kusagile "läbi metsa" minna. Ainus natukenegi suurem metsane ala jääb nende talust Noonu raketibaasi poole. Ülejäänud suundades oli valdavalt vesine heinamaa. Lisame tõsiasja, et millegi ehitamiseks vajaliku tehnika liikumine saab toimuda ainult normaalselt sõidetavaid teid mööda (tänasel aerofotol nähtav kruusatee, mis mööda "Sõnajala" kinnistu lääne serva põldudeni kulgeb, on rajatud maaparandajate poolt kolhoosi ajal ja pinnastee, mis viis kunagi seal olnud "Matsu" taluni on täielikult hävinud (~50a tagasi üles küntud).

Eesti Vabariigi topokaart 1940
http://picturepush.com/public/11914099

Samas rahvapärimus räägib, et:

Мария Сынаялг рассказала о том, что именно строится недалеко от хутора, ближе к Раквере. Лесными тропами она проводила туда трех разведчиков.

Fjodorovi gruppi sattus reetur Kandle külast, kes teatas Saksa vägedele grupi koosseisu ja asukoha.
MSLKA, f. 3, nim. 2422, s.-ü. 11, l. 214—219. Originaal. Tõlge vene keelest.

Kui nüüd sakslastel midagi oligi ja see oli juhuslikult seal, kuhu venelane hiljem oma 9.зрдн С-125 "Зажимка" rajas, siis oleks hämamine ning sihilik eksitamine suundade ja täpsete asukohtadega arusaadav.

Olen varasemalt tööalaselt seal korduvalt mööda metsi, võsa ja põlde ringi tuianud. Kui sellele alale tehti mingi suurem pommitusretk, siis peaks vähemalt võsas või metsas mingeid aimatavaid pommiauke olema ka täna veel, aga midagi sellist pole seal kandis küll täheldanud. Ma muidugi pole ka sellise pilguga seal ringi vaadanud ja kõiki kohti läbi kõndinud.