www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 16 Okt, 2019 15:03

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 10 postitust ] 
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Saksa sõjavangid.
PostitusPostitatud: 28 Juun, 2009 21:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Juun, 2007 23:27
Postitusi: 411
Asukoht: IIRI/EESTI
Kas on kellelgi andmeid, kui palju võtsid sakslased 2 maailmasõja aegu inimesi vangi? Pean silmas koguarvu.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 24 Juul, 2009 21:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Jaan, 2005 17:26
Postitusi: 5085
Keeleliselt vale lähenemine - "saksa sõjavangid" on vantide käes olevad, ja vastupidi!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 24 Juul, 2009 21:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17220
Midagi saad siit, iseasi, kuivõrd tõepärane see on. Vähemasti venelaste inimkaotused pole veel neile endalegi vist päris teada. Aga eelviimases veerus on vangilangenud sõdurite arv kirjas.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%BD%D0%B5

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Saksa sõjavangid.
PostitusPostitatud: 24 Aug, 2013 1:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Apr, 2004 16:07
Postitusi: 306
Ei hakanud uut teemat tekitama...

Lugedes C. Bellamy uut maakeelde pandud teost "Absoluutne sõda" jäi silma selline väide, et alates sõja algusest 22. juuni 1941 kuni veebruari lõpp 1942. lasti 90-95% Saksa sõjavangidest lihtsalt peale ülekuulamist maha (raamatus lk 54-56). 23. veebruaril 1942. ilmus Stalinilt käsk, et allaanda soovivaid Saksa sõjaväelasi peab kohtlema vastavalt sõjavangide kohtlemise reeglistikule, peale seda olevat mahalaskmised lõppenud... vangid lihtsalt kärvasid Siberis... a see selleks.
Kas see 1941. aasta Saksa sõjavangide mahalaskmise väitel ka mingit tõepõhja all?
Pidades ennast suhteliselt informeeritukus Idarindel toimunu kohta on selle inglase toodud väited suhteliselt üllatavad minu jaoks... kuigi, kui mõtlema hakata siis aasta hiljem Stalingradi lahingust tuli koju tagasi 93k mehest vaid 5k.. ja Mosvka lahingust rääkides räägitakse vaid kaotustest.. on ka paar fotot vangi langenud sakslastest.. kuid ametlikud arvud puuduvad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Saksa sõjavangid.
PostitusPostitatud: 24 Aug, 2013 14:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Nov, 2005 20:19
Postitusi: 1519
Asukoht: Tallinn
Muidugi ajab Bellamy harilikku anglo-sakside Ostlandist mitte midagi teadvat plära. Mis ja kuidas seal sõjavangi langenutega oli, on Joachimm Hoffmann ühe raamatu kirjutanud, tapeti ja piinati küll, aga mitte kaugeltki neid protsente.

_________________
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Saksa sõjavangid.
PostitusPostitatud: 25 Aug, 2013 19:50 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 06 Veebr, 2012 11:20
Postitusi: 28
Stalingradis võeti vangi umbes 110 000 meest, seda jaanuari lõpp/veebruari algus 1943. Enamik vangi langenuist oli juba niigi pooleldi surmale võlgu - külm, nälg ja haigused. Näiteks juba septembrist 1942 said nad päevas 1800 kilokalorit, kuigi sõdiv mees vajab 3000 - 4000 kilokalorit. Novembris 1942 lõi välja tüüfus ja see tappis mehi veel vangiski. Depressioon (Göring võrdles 30. jaanuaril neid mehi Termopüülide sõdalastega - sõnum oli siis: ohvritalledega) võttis lisaks oma.
Peale Stalingradi langemist oli ümbrus sisuliselt must maa. Neid mehi ei olnud kuhugile panna ja transporti oli venelastel mujalgi vaja. Laagritesse, mis asusid terve mehe päevatee kaugusel, kõndisid vangid väheste konvoisõdurite saatel kaks päeva, ilma toidu ja joogita, ööbides lageda taeva all (sest ehitisi ei olnud). Järgmisel hommikul teele asudes jäi laagripaik laipadest mustavana maha. Mahajääjad lasti maha (seda käsitleti "halastusena", sest alternatiiv oli surnuks külmumine). Vahelaagrisse (tehaste tootmishooned, kiiruga üleslöödud barakid - venelased lihtsalt ei olnud valmis vange võtma) jõudes lõid lõõmama nakkushaigused.
Umbes kuu ajaga jäi 110 000 mehest järgi 35 000. Nendest omakorda jõudis sihtkohta (külmale maale) vaid 18 000. Seal omakorda lõid haigused taas välja (tüüfus).

Vangidest osa (kindralid) viidi "VIP-laagritesse". Ülejäänud (ohvitserid-sõdurid) hoiti koos, ohvitserid said mõne killu rohkem leiba, aga peale selle ka tubakat. Alates maist 1943 hakati vange ressursina (propaganda, tööjõud) käsitlema, nende eluolu muutus paremaks, aga pakutakse, et suveks 1943 oli 110 000 mehest alles vaid 10 000.
Kindralitest jäid ellu pea kõik, ohvitseridest pooled ja sõdureist vaid 2 %.

Nüüd tasub igaühel meenutada konteksti, milles kõik see juhtus:
*) venelased olid Stalingradini katastroofi äärel (missugune oli tsiviilelaniku toiduratsioon samal ajal Leningradis, Moskvas? isegi vene rindesõdurid ei saanud piisavalt süüa);
*) venelastel ei olnud mingit kogemust suure mahu vangide jaoks (esialgu toideti vange vene sõduritele mõeldud toidust);
*) vangi langenud sakslased olid laastatud tervisega (väidetavalt oleks kapitulatsioon detsembris hoidnud kümneid tuhandeid mehi elus).

_________________
elame idiootide ajastul


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Saksa sõjavangid.
PostitusPostitatud: 25 Aug, 2013 21:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17220
Pisut OT, aga eelmine nädal sattus Helsingi raamatupoes näppu ühe venelase (Fjodor ...:dont_know: )teos Soome sõjavangidest NL-s, kus pealiskaudsel lehitsemisel jäi silma soomlastest sõjavangide arv 39-44, mida oli üle nelja tuhande. Nendest hukkunute arvuks pakuti kuskil 1200 meest. Tundus päris põhjalik ja rohkete arhiiviallikaviidetega lugemine olevat.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Saksa sõjavangid.
PostitusPostitatud: 02 Nov, 2014 22:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Dets, 2009 20:49
Postitusi: 111
Asukoht: harjumaa
http://worldnewsdailyreport.com on väärt lehekülg huvitavate :write: uudistega.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Saksa sõjavangid.
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2015 18:49 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Jaan, 2005 16:02
Postitusi: 3153
Asukoht: Tallinn
https://vielspassimsystem.wordpress.com ... ans-licht/

Mis sai omal ajal Tito kätte langenud saksa sõduritest.
Avastati kinnimüüritud punker ca. 4000 sinna sisse aetud vangistatud saksa sõduri säilmetega.

_________________
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 10 postitust ] 

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt