Jalaväesoomuk Pasi XA-180

[metsaline]

Juhin tähelepanu just nimelt kaalule - kivikõrbes hää paarutada, meil jääb see monstrum sohu sisse... Tank on tank...

[Lemet]

Jah, BMP-3 kaalub vaid 19 tonni Achzaridi 44 vastu. Aga huvitav, kui suur on juudimasina erisurve pinnasele? Roomikud on ju tükkis laiemad-pikemad. Järsku isegi kaks korda sama suur pind kui bratskaja magilal.

[T-62]

Miks võiks T-55 või millegi muu ümberehitus hea olla? Sellele on juba mitmes teemas vastatud: ilmselt muidu käes, inimesed saavad tööd ja raha jääb riiki.
Kas see masin eriti ruumikas ruleb, ei julge kinnitada, sest motoriruum seab nii või teisiti piirangud ette. Eesmised istmed juhi kõrvale on saadud kütusepaakide-mürsuriiulite ja akude likvideerimise ehk mujale kolimise tulemusel. Ülejäänud ruumi põrand jääb ikka sama suureks nagu see oli. Ja dessandi väljumine üle käigukasti ja lõppülekande , luugi võid taguotsa nii suure joonistada kui tahad, aga ikka jäävad mootor ja transmissioon vahele.
Masin on ikka põhjalikult ümberehitatud: mootor vahetatud, võimalik, et ka käigukast ja muu seesugune, radikad taguotsa tõstetud jne, jne. Sisustusest ja elektroonikast rääkimata.
Mis puutub soosse, siis sinna upub ka ilma tankita ära , paljud sood on jalamehele samuti mitteläbitavad, rääkimata tankist ja kergematest vahenditest. Igatsete siin soomukit, mis oleks kiire ja mugav nagu sõiduauto, seest viimasepeal viimistlusega ja ruumikas nagu turismibuss ja kuuli-ning mürsukindel nagu Aadu betoonpunkrid, lisaks veel võiks lennata ja ujuda, kindlasti veel tuumareaktoriga, et ei peaks nii tihti tankima. Ühesõnaga vaja on midagi ulmelist, millega saaks teisi planeete vallutada

[metsaline]

Roomikud on tal laiad küll, aga mass on ikka tank mis tank. Lahingumasina väledust sellega ei saavuta. Ei tea, võib-olla Leo suudaks sama kärme olla, aga vaevalt. Minu arust ongi soomust kolme klassi - alla 10 tonni, ratastel - transportöörid. ca 10-20 tonni, roomikutel, väikese kahuriga - lahingumasinad, mitukümmend tonni - tankid. Milleks ehitada tankist transportööri või vastupidi? Universaal-nahaali pole olemas. Raske masin jääb sohu kinni, on aeglane ja kohmakas. BTRiga aga tankilahingusse tormata ei tasu, kiire tee Peetruse juurde...

[metsaline]

Soo all mõtlesin ma "sood" (kust ka jalamees läbi pääseb) ja teemast lähtuvalt oli jutt soomukist, mitte tankist. Kui juba tanki massiga masin, siis olgu tal ka vastav suurtükk peal. T-55 baasil transportöör on raiskamine...

[Lemet]

mingi ettekujutuse vast saab...



Ja paistab, et pole siin mitte ainult kivikõval pinnal müttamist.



Laialt pilte sest jurakast leiab veel aadressilt
http://images.google.ee/imgres?imgurl=h ... window%3D1

T-55 baasil transportöör on raiskamine...

Huvitav, mis loogikast siis juudid lähtusid? Kui T-55 IFV-na kasutamiseks kohandasid.

[metsaline]

Oeh, ei tea neid nüansse... Kõige rohkem tunnen 55 alust kasutatuna IMR-il. Ju siis sealt ka skepsis... Mäletatavasti on meile neid 55sid pakutud, aga riiklikul tasemel põlati ära ja eraalgatuslikult ei luba seadus sisse tuua... Seega senini "soomustame" aga veoautosid edasi ja vaatame seriaali "sambatants" järgmisi põnevaid osi... Ja siis imestame, et poisid ei taha sõjaväkke minna...

[Felix]

Kivikõrbes hää paarutada, meil jääb see monstrum sohu sisse

Mis siis ei jää sohu sisse? SISU APC?

Milleks ehitada tankist transportööri

Kui näiteks Taliban oma RPG-7, 107 mm MLRS, KPVT või väiksema IED-ga plõksima tuleb jäävad mehed ellu...

[T-62]

Ainuke arvestatav eelis Bmp-3-l on ujuvus. Muud paremad näitajad annavad eelise ainult ringrajal võidu lastes.
Lahmimise sekka natuke numbreid ka.

Bmp-3
Mootor 500Hp, see teeb 25Hp/tonni kohta
Soomus on kombineeritud: alumiinium ja teras, ainult vastutusrikastes kohtades on soomusteras.
Laup talub kuni 20mm mürske.
Rõhk pinnasele on 0,55 kg/cm2
max kiirus 70km/h

pilt:


T-55
mass 36 tonni
Soomus: laup 100mm, torn 120mm
mootor 580Hp, seega 16Hp/tonni kohta
Kas ilma torni ja kahurita, samas igasuguste plekist lisadega masina mas on nii suur, ilmselt ikka vaähem.
Surve pinnasel 0,81kg/cm2
max kiirus 50km/h

pilt:


Kindlasti võib ennast tunda T-55-st aretatud masinas julgemalt, vähemalt lõhkekehade ja väiksemate lendavate objektide suhtes.
Nagu alul mainisin, ainuke eelis on ujuvus, mis ei anna eeliseid soos, sest soos sõjamasinad ei sõida , muidu maastikul, ka poris ja lumes ei oma Bmp eeliseid.

[metsaline]

Okei okei, juba veensite mind... Ainult siis 1 küsimus - milleks siis neid IFVsid ja APCsid siis üldse vaja on niipalju toota, kuna tankisoomus ju parema kaitsega, ...

[alban]

ja eraalgatuslikult ei luba seadus sisse tuua...

See väide ei pea paika. Igaüks võib Eesti Vabariigis tanki omada, omamise keeldu ei ole mitte üheski seaduses kirjas. Ainsad piirangud käivad relvastuse kohta (peavad olema vähemalt deaktiveeritud) ning maanteel ei saa roomikutega sõita.
Kui leiad müüja siis mine Välisministeeriumi juures asuvasse strateegilise kauba komisjoni, võta impordiluba ja seejärel too Eestisse ning kasuta terviseks.

[T-62]

Okei okei, juba veensite mind... Ainult siis 1 küsimus - milleks siis neid IFVsid ja APCsid siis üldse vaja on niipalju toota, kuna tankisoomus ju parema kaitsega, ...

Ilmselt on vaks vahet, kas toota nullist või ehitada ümber millestki muidu saadust. Nullist ehitamisel tuleb jälle mängu raha ja kõik ülejäänu, mis raha eest saab, ilmselt ka kvaliteetse terase olemasolu.
Miks neid väikseid putukaid eelistada?
*Odavam toota,
*Saab vähema ajaga suurema hulga valmis,
*Lihtsam transportida raudteel või lennukis,
*Vajavad vähem kallist maapinda parkimiseks.

Ja pealegi on inimene isetaastuv , muide ainus lüli kogu militaarses süsteemis.
Võimalik, et mõni teab veel paremaid põhjuseid ja kribab need siia.

[metsaline]

Alban, mis mõte on tankil, mis on relvastuseta? See on ju tavaline linttraktor... Aga jah, taandaksin ennast vaidlusest soomusauto-tank skaalal. On olemas meeletu hulk igasugu sigitisi, aga iva on selles, et meie armsal riigikesel pole suurt midagi peale kahtlasel teel saadud käputäie BTRide ja mõnekümne PASI, mis ka tehnika viimane sõna just pole... Eesti on järjekordselt auti mängitud... Ajalugu on kordunud...

[wudu]

Lihtsalt juutide kätte on aegade ja sõdade jooksul sattunud terve hunnik trofee tanke ja selle asemel, et need metallikokkuostu viia, tegid masinaid mida nad tundsid, et on vaja.
Ju siis oli tanki ümberehitamine otstarbekam kui uue IFV või APC ostmine.

[metsaline]

Vot, Wudu, nii ta ongi... Meie institutsioonid aga kasutavad sõnu: avalik konkurss, riigihange, vähempakkumine, NATO standard... Senikaua, kuniks sel meetodil midagi hangitaksegi, on sõda juba läbi ja Pärnus ja Kuressaares enam riigikeeles ei räägita...