"AS" tempel ...

Kõik sõjaväe posti puutuv. Välipostinumbrid seotult väeosadega. Vene sõjaväeosade numbrid seotult reaalsete väeosadega. Kirjad sõjaväest ja sõjast. Kõik, mis militaarse kirjavahetusega on seotud...
Vasta
-=Grenadier=-
Liige
Postitusi: 433
Liitunud: 15 Veebr, 2004 20:55
Kontakt:

"AS" tempel ...

Postitus Postitas -=Grenadier=- »

ma teen siis siin kohe otsa lahti - terve päeva juba oodanud kuni siia see alateema luuakse :wink:
oskab ehk keegi öelda, mida tähendab see "AS" tempel Feldpost'ide peal?

http://www.zone.ee/wehrmacht/-=Kollekts ... t'id.JPG?2

kirja paremal pool on näha seda ... ja selline tempel on paljude kirjade peal!

tänan!
foorum.rindeleht.ee
Vaido
Liige
Postitusi: 71
Liitunud: 10 Nov, 2004 20:27
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: "AS" tempel ...

Postitus Postitas Vaido »

As on SS tsensuuri tempel...
Laias laastus Aa oli kasutusel Köningsbergis, Ab Berliinis ja As oli SS tunnuseks...
-=Grenadier=-
Liige
Postitusi: 433
Liitunud: 15 Veebr, 2004 20:55
Kontakt:

Postitus Postitas -=Grenadier=- »

kas see tähendab siis ka seda, et kus "AS" peale löödud siis selle kiri on läbi "uuritud" või? :?
foorum.rindeleht.ee
Vaido
Liige
Postitusi: 71
Liitunud: 10 Nov, 2004 20:27
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Postitus Postitas Vaido »

-=Grenadier=- kirjutas:kas see tähendab siis ka seda, et kus "AS" peale löödud siis selle kiri on läbi "uuritud" või? :?
Vähemalt on need tsensori laua pealt läbi käinud... kas ta neid kõiki avas või luges ei julge kinnitada, aga oleks huvitav endalgi teada:-)...

Mõned pildid näiteks ühest teisest avatud ja tsenseeritud kirjast...
saatjaks soldat Hugo Ojaäär...

http://imagehost.vendio.com/bin/imagese ... _SxCen.jpg
http://imagehost.vendio.com/bin/imagese ... SxCen2.jpg
http://imagehost.vendio.com/bin/imagese ... SxCen3.jpg
http://imagehost.vendio.com/bin/imagese ... SxCen4.jpg
http://imagehost.vendio.com/bin/imagese ... SxCen5.jpg
http://imagehost.vendio.com/bin/imagese ... SxCen6.jpg
Külaline

Lisa As templile

Postitus Postitas Külaline »

Natuke siis lisaks tsensuuri templitele Saksa sõjaväes. Kõigepealt muidugi olgu öeldud, et kirju tsenseeriti valikuliselt nö hea õnne peale. Eesti üksustest saadetud kirjadel esineb isegi käsikirjalisi märkeid "Kontrollitud", "Läbi vaadatud", "Läbi lastud" jne Ilmselt siis tsensuur tehti kohapeal väeosa välipostkontoris? Lisaks esines rida palktempleid Wehrmachti tsensuurilt - Oberkommando der Wefrmacht (OKW), samuti ümartempleid "Geprüft". Need on kõik kirjadel nn läbi lastud kuid mitte avatud.

SS-il oli oma väliposti süsteem Ringi sees olevad tähed As kuulusid SS-ile, kuid neid kirju ei avatud vaid lasti lihtsalt läbi või oli loetud läbi enne ümbrikuse panemist avatult või postkaardil. Kirjad, mis SS-is lahti võeti (avati), pandi pärast kinni tagasi ja avamise kohale kleebiti pabeririba keemiliste templijäljenditega "Geöffnet" ja ümartempel (ringis keskel saksa kull, ringis üleval kiri SS-Feldpostprüfstelle, all ringis kiri SS-Hauptamt). Kindlasti oli tagaküljel riba juures punast värvi kasti sees ka tsensori isiklik number. Samasugune ümartempel nagu paberiribal oli sama kujuga käsitempliga (punast värvi) löödud kirja esiküljele.

Sama Wehrmachtist saadetud kirjade puhul - ribal ümartempel kirjaga Oberkommando der Wefrmacht.

Mis puudutab tsensuurist läbimise märget A, siis neid tehti suurtes sõlmpunktides. Näiteks Eestist väljaminevaid tsiviilkirju kontrolliti Königsbergis (raudteel) või Berliinis (lennupost). Köningsbergi tsensuuri tähiseks oli ümartempel, mille sees Aa. Königsbergi kaudu kulges Baltimaade ja NLiidu post. Berliini tähis Ab (kulges kogu lennuposti kirjavahetus)

Veel olid tsensuuri sõlmpunktideks:
Köln - Ac (kirjad Hollandist, Belgiast, Põhja-Prantsusmaalt)
München - Ad (kirjad Itaaliast, Hispaaniast, Portugalist, Šveitsist)
Frankfurt am Main - Ae (kirjad Šveitsist, Lõuna-Prantsusmaalt, Põhja- ja Lõuna-Ameerikast)
Hamburg - Af (kirjad Norrast ja Taanist)
Viin - Ag (kirjad Kagu-Euroopast)
Berliin - Ah (sõjavangide post pärast 1944.aastat)
Kopenhagen - Ak (Rootsi, Taani, Norra)
Lyon - Al (Lõuna-Prantsusmaa sisemine kirjavahetus, transiit)
Nancy - An (Lõuna-Prantsusmaa sisemine)
Oslo - Ao (Rootsi, Soome, Taani)
SS post - As
Trondheim - At (Rootsi)
Pariis - Ax (Punase Risti kirjavahetus, Belgia, Holland)
Bordeaux - Ay (Lõuna-Prantsusmaa, transiit)

Pole kahjuks käepärast ühte kirja isiklikust kogust, mis on tsensuuri ime.
Kiri on saadetud Soome SS-vabatahtliku poolt Wiking diviisist teel koju. Muuseas soomlaste asemel läks meie legendaarne Narva pataljon. Kiri on avatud ja avamiskohal tagaküljel märge Wehrmachti tsensuurist. Teist korda on kiri avatud SS-tsensuuris. Läbinud Berliini sõlmpunkti ja ilmselt Rootsi kaudu (Rootsi tsensuuri tempel) jõudnud 23.05.1943 Seinajokile. Lõpetuseks muidugi Soome Kenttäposti tempel ja ka tsensuuritempli jäljend. Ja see kõik mahub ühele kirjale, kus lisaks on ka Soome vahenduskontori (SS-i vabatahtlike värbamiskontor, mille kaudu kogu asi käis, sest Soome kui riik ei olnud asjaga ametlikult sseotud) palktempel "SS-VAPAAEHTOISTOIMISTO!!!

Selle taustal pole need meie meeste As-iga kirjad eriti midagi. Sellega ei taha ma sugugi öelda, et sellistel kirjadel väärtust pole. Nende väärtus on hindamatu kui jätta kitsas kollektsioneerimiskirg kõrvale.
Vaido
Liige
Postitusi: 71
Liitunud: 10 Nov, 2004 20:27
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Lisa As templile

Postitus Postitas Vaido »

see oli vist Tminoff, kes... kirjutas:Natuke siis lisaks tsensuuri templitele Saksa sõjaväes. Kõigepealt muidugi olgu öeldud, et kirju tsenseeriti valikuliselt nö hea õnne peale. Eesti üksustest saadetud kirjadel esineb isegi käsikirjalisi märkeid "Kontrollitud", "Läbi vaadatud", "Läbi lastud" jne
Tänud täiendava info eest!

Kohaliku tsiviilposti jaoks oli kasutusel punane plokktempel "KONTROLLITUD", mis löödi kirja tagumisele lüljele...
http://imagehost.vendio.com/bin/imagese ... 050642.jpg
http://imagehost.vendio.com/bin/imagese ... 50642c.jpg
http://imagehost.vendio.com/bin/imagese ... 180542.jpg
http://imagehost.vendio.com/bin/imagese ... 80542c.jpg
Tminoff
Liige
Postitusi: 225
Liitunud: 15 Nov, 2004 15:56
Asukoht: Harjumaa
Kontakt:

Kohalik tsensuuritempel KONTROLLITUD

Postitus Postitas Tminoff »

Tänud Vaidole!

Tõepoolest, punaarmeest minema löödud aladel taastati Eestis 1941.aastal postiteenistus ja ametisse asus ka tsensuur. Politsei ja Omakaitse tsensuur oli paljuski anonüümne, mingeid märkeid sellest kirjadele ei jäänud. Tartus korraldas tsensuuri kohalik välikomandatuur ja see polnud anonüümne. Post alustas Tartus tegevust 26.juulil 1941.

1. Tartust on teada käsikirjalised tsensori märked
2. Valgest paberist kirjasulgur trükitud tekstiga "Zur Beförderung zugelassen. Der Feldkommandant" - augusti esimene pool 1941
3. Üherealine suurtähtedest palktempel "KONTROLLITUD" - enamasti punane - 1942.a. esimene pool

Tallinnas alustas post tegevust 29.septembril 1941:
1. Käsikirjalised tsensori märked
2. Üherealine palktempel "Läbi lastud" - kuupäev käsitsi - punane - kasutusel mõned päevad sept. lõpul/okt. algul 1941
3. Sama mis eelmine, ainult koos kuupäeva templiga - oktoobri alguses 1941
4. Nelinurkne kasttempel tekstiga "Läbi lastud" ja selle all kuupäev - punane - 4.10.41 - 1942 esimestel kuudel. Oli kaks varianti: ühel puhul oli kuu märgitud sõnadega, teisel puhul Rooma numbriga
5. Üherealine suurtähtedest "KONTROLLITUD". Tihti kaasnes sellega ka kuupäeva tempel - 1942 esimesel poolel - punane

VALGA:
1. Nelinurkne kasttempel "Läbi lastud", mille kõrval enamasti pliiatsiga kirjutatud tsensori initsiaalid - punane - 1942 esinene pool

30. aprilliks 1942 olid Eesti postkontorid Saksa Posti haldusalas ja eestlastest tsensorite isetegevus lõpetati.

Põnev aeg oli ja siia sai vist isegi veidi rohkem kui on Hurt-Ojaste templikogujate piiblis!
HITLER007
Uudistaja
Postitusi: 3
Liitunud: 16 Veebr, 2005 11:13
Asukoht: VALGA/PÄRNU
Kontakt:

Re: "AS" tempel ...

Postitus Postitas HITLER007 »

-=Grenadier=- kirjutas:ma teen siis siin kohe otsa lahti - terve päeva juba oodanud kuni siia see alateema luuakse :wink:
oskab ehk keegi öelda, mida tähendab see "AS" tempel Feldpost'ide peal?

http://www.zone.ee/wehrmacht/-=Kollekts ... t'id.JPG?2

kirja paremal pool on näha seda ... ja selline tempel on paljude kirjade peal!

tänan!
HITLER007
Uudistaja
Postitusi: 3
Liitunud: 16 Veebr, 2005 11:13
Asukoht: VALGA/PÄRNU
Kontakt:

Re: "AS" tempel ...

Postitus Postitas HITLER007 »

[quote="-=Grenadier=-"]ma teen siis siin kohe otsa lahti - terve päeva juba oodanud kuni siia see alateema luuakse :wink:
oskab ehk keegi öelda, mida tähendab see "AS" tempel Feldpost'ide peal?

http://www.zone.ee/wehrmacht/-=Kollekts ... t'id.JPG?2

kirja paremal pool on näha seda ... ja selline tempel on paljude kirjade peal!

:twisted:
Arnold
Liige
Postitusi: 5110
Liitunud: 23 Jaan, 2005 16:26
Kontakt:

Postitus Postitas Arnold »

Pole just teemakohane, aga ma soovitaks aliaseks valida näiteks Riga - 8 :lol:
Tminoff
Liige
Postitusi: 225
Liitunud: 15 Nov, 2004 15:56
Asukoht: Harjumaa
Kontakt:

As

Postitus Postitas Tminoff »

Kui tähelepanelikult siin foorumil ringi vaadata, siis sellest As-ist on juba päris põhjalikult kirjutatud!
heinrch
Uudistaja
Postitusi: 18
Liitunud: 24 Okt, 2009 19:12
Kontakt:

Postitus Postitas heinrch »

Ei tea kui palju see teemasse läheb aga tahaks lisada mõned pildid ühest kirjast.

Siit oleks ka teadjamatele küsimus, et kas see mustaga läbi kriipsutatud on tsensori töö? Kiri ise saadetud Narva alt.

Veel kiri huvitav selle poolest, et sõjamees hukkus 17 märts 1944 aga ema sai kirja kätte alles 16 aprill 1944 . See siis kuu aega hiljem.
Sõduri emal oli kombeks märkida kirjadele millal ta need kätte sai.
http://picasaweb.google.com/jamoswe/TsenseeritudKiri#
Arnold
Liige
Postitusi: 5110
Liitunud: 23 Jaan, 2005 16:26
Kontakt:

Postitus Postitas Arnold »

Kirjade liikumise kiiruse üle pole ju miskit imestada - Eesti Post oskab tänapäevalgi rekordeid püstitada. Must maalritöö on kindlapeale tsensori tehtud. Ehk suudad kuidagi läbi valgustades või mingi nurga all uurides pihta saada, mis tsensorile ei meeldinud? Ehk mõni teadjam oskab mõnda nippi soovitada :roll:
Kas nimi on langenute registris olemas?
heinrch
Uudistaja
Postitusi: 18
Liitunud: 24 Okt, 2009 19:12
Kontakt:

Postitus Postitas heinrch »

Kiri kirjutatud pliiatsiga, üle soditud mingi tindiga. Tindi all olev tekst veel läbi kriipsutatud, lugeda küll midagi ei näe. Ei hakka ise rohkem punnitama, vaatab saan järsku mõne profi abiks.
Kirja kirjutanu on langenute nimekirjas.
Tminoff
Liige
Postitusi: 225
Liitunud: 15 Nov, 2004 15:56
Asukoht: Harjumaa
Kontakt:

Postitus Postitas Tminoff »

Jääb sügavalt arusaamatuks, missugusele küsimusele heinrch vastust nõuab??? Läbikriipsutus on muidugi tsensori tehtud, sest kiri on ju avatud tsensuuris. Kõige tüüpilisem, et seal oli kirjas mingi kohanimi mis võis viidata väeosa asukohale või negatiivsed meeleolud sakslaste tegevuse suhtes või veel midagi säärast. Olen näinud kirju, kus liialdamata 1/3 kogu tekstist on üle soditud.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline