Pearl Harbor

Eestlased ning eestlastest koosnevad üksused, relvad, lahingud, varustus, autasud jne jne...
Vasta
Kasutaja avatar
krizz
Liige
Postitusi: 2076
Liitunud: 18 Mär, 2006 1:59
Asukoht: Eesti Kuningriik
Kontakt:

Pearl Harbor

Postitus Postitas krizz »

Nii kirjutas Vaba Sõna 1. veebruar 1934
Pilt

Ameeriklastele ei olnud jaapanlaste rünnak sugugi ootamatu. Vähe sellest, et jaapanlased ähvarsasid sellega juba 30nendate algusest alates, oli USA luureteenistusel plaanitav rünnak teada. Ka Venemaa hoiatas USAd. Kuid kuna tegu oli USA eelneva provokatsiooniga, siis tahetigi saada selle rünnakuga põhjust sõtta astumiseks. Oli ju USA oma sõjatööstuse juba aastaid enne sõda täistuuridel käima pannud.
I MS ajal oli otsitud põhjuseks ebaseaduslikult lõhkeainet vedanud reisilaeva "Lusitania" uputamine saksa allveelaeva poolt. Kuigi see laev saadeti meelega ilma kaitseta sksa allveelaevale söödaks.
Nii see sõttaastumine siis käibki. :scratch:
Tänu neile sõdadele kasvas USA majandus kõvasti. Wall Street rahastas nii Vene kui Saksa sõjatööstust ja majandust. Rahategemine oligi USA peamine eesmärk. Palju ta ideaalid väärt on näitas see, kuidas meid Stalinile rappida anti. Ajalugu võib kahjuks korduda... :?
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
andrus
Liige
Postitusi: 4332
Liitunud: 02 Juul, 2004 11:39
Kontakt:

Postitus Postitas andrus »

ma ei leidnud artiklist seda kohta üles, kus Jaapani valitsuse ametlik häälekandja "Vaba Sõna" Pearl Harbourist kirjutab?
Kasutaja avatar
krizz
Liige
Postitusi: 2076
Liitunud: 18 Mär, 2006 1:59
Asukoht: Eesti Kuningriik
Kontakt:

Postitus Postitas krizz »

andrus kirjutas:ma ei leidnud artiklist seda kohta üles, kus Jaapani valitsuse ametlik häälekandja "Vaba Sõna" Pearl Harbourist kirjutab?
Kui ma selle Jaapani ametliku häälekandja leian, siis saadan sulle tõlkida. Tore et siin foorumis ka jaapani keele tundjaid on :)

Antud artikkel üksnes kinnitab üldteada fakte.
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
andrus
Liige
Postitusi: 4332
Liitunud: 02 Juul, 2004 11:39
Kontakt:

Postitus Postitas andrus »

krizz kirjutas:Antud artikkel üksnes kinnitab üldteada fakte.
Veelkord, kus on antud artiklis juttu pearl harborist?

Ja milliseid üldteada fakte ta kinnitab peale selle, et foorumi liikmel krizz-l puuduvad igasugused teadmised allikakriitikast?
Kasutaja avatar
krizz
Liige
Postitusi: 2076
Liitunud: 18 Mär, 2006 1:59
Asukoht: Eesti Kuningriik
Kontakt:

Postitus Postitas krizz »

andrus kirjutas:
krizz kirjutas:Antud artikkel üksnes kinnitab üldteada fakte.
Veelkord, kus on antud artiklis juttu pearl harborist?

Ja milliseid üldteada fakte ta kinnitab peale selle, et foorumi liikmel krizz-l puuduvad igasugused teadmised allikakriitikast?
Ja mis ajast antud foorum on muutunud tõsiteaduslikuks projektiks? Toodud artikkel näitab lihtsalt, et PH ei olnud mingi ootamatus, vaid ette prognoositav loogiline sündmus.

Allikaid:
George Morgenstern "Pearl Harbor: The story of the Secret War"
Robert A. Theobold "The final secret of Bearl Harbor"
Eric D. Butler "The red pattern of world conquest"
Anthony Hilder "The warlords of Washington"
jne... otsi ise edasi.

Aga Pearl Harbori peatükk võiks siin foorumis ju olla küll.
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
Kasutaja avatar
Marissa
Liige
Postitusi: 1069
Liitunud: 10 Juun, 2005 8:57
Kontakt:

Postitus Postitas Marissa »

krizz kirjutas:Ja mis ajast antud foorum on muutunud tõsiteaduslikuks projektiks?
Aga kas see on siis paha kui ollakse ka tõsiteaduslikud.
Peale selle, kui ikka millestki kirjutad, siis oleks hea ka allikas juurde lisada, sest mõni võib olla tahab allikaga tutvuda natuke põhjalikumalt.
Kes kontrollib olevikku, kontrollib minevikku. See kes kontrollib minevikku, kontrollib ka tulevikku.
Kurjam
Liige
Postitusi: 1565
Liitunud: 10 Dets, 2007 22:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas Kurjam »

Pearl Harbori sündmustest oli pikk dokfilm Discoveri kanalil. Seal tõestati rohkete allikate varal, et ameerika luurele olid jaapanlaste plaanid teada.
Samuti lükati ümber väide, et jaapani laevastik sõitis täielikus raadiovaikuses. Isegi esimese lasu selles sõjas tegid jänkid - lasid põhja japside miniallveelaeva.
andrus
Liige
Postitusi: 4332
Liitunud: 02 Juul, 2004 11:39
Kontakt:

Postitus Postitas andrus »

Kurjam kirjutas:Samuti lükati ümber väide, et jaapani laevastik sõitis täielikus raadiovaikuses. Isegi esimese lasu selles sõjas tegid jänkid - lasid põhja japside miniallveelaeva.
Kirjutad äkki rohkem lahti? Mis siis sellest, kui raadiovaikust ei jälgitud?
Ja esimese lasu tegi USA - järelikult on agressor? Putkineni umbrohi ajab laialt seemneid, nagu näha :)
Kurjam
Liige
Postitusi: 1565
Liitunud: 10 Dets, 2007 22:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas Kurjam »

andrus kirjutas:Kirjutad äkki rohkem lahti? Mis siis sellest, kui raadiovaikust ei jälgitud?
Ja esimese lasu tegi USA - järelikult on agressor? Putkineni umbrohi ajab laialt seemneid, nagu näha :)
Lahtiseletatult tähendab see seda, et teati hästi mis tulemas on ja lasti sel sündida. Vaja oli leida ettekääne USA sõttaastumiseks ja kodused patsifistid maha rahustada. Suure sõja kohta need paartuhat ohvrit oli peenraha. Mis puutub sellesse filmi siis see pole minu vändatud, järelikult on need koledad seemned juba üle lombi jõudnud levida :)
andrus
Liige
Postitusi: 4332
Liitunud: 02 Juul, 2004 11:39
Kontakt:

Postitus Postitas andrus »

Vastus jäi segaseks, küsin uuesti üle:
Kurjam kirjutas:Seal tõestati rohkete allikate varal, et ameerika luurele olid jaapanlaste plaanid teada.
Mis täpsemalt oli ameerika luurele teada - kas jaapanlaste plaan lõuna suunas opereerida või selle tiiva katteks antav löök USA laevastikule?
Samuti lükati ümber väide, et jaapani laevastik sõitis täielikus raadiovaikuses.
Raadioluure jaguneb lihtsustatult 3 tegevuse alla - radiogrammide sisu analüüs, raadiovõrkude toimimise rutiini jälgimine ja peilimine ehk saatja geograafiliste koordinaatide määramine. Millisel viisil oli väidetav raadiovaikuse rikkumine usa luurele väidetavalt kasulik? Mälu värskendamiseks annan pisikese abivahendi ka: http://ibiblio.org/pha/timeline/Military_master.html
Isegi esimese lasu selles sõjas tegid jänkid - lasid põhja japside miniallveelaeva.
Ma ei saa ikkagi aru, mis tähtsus sellel on, kes tegi esimese lasu ja miks seda vaja eraldi välja tuua on?
Kurjam
Liige
Postitusi: 1565
Liitunud: 10 Dets, 2007 22:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas Kurjam »

Niimoodi võib siin jahuma jäädagi :wall: Selles filmis väideti, et teada oli konkreetne rünk Pearl Harborile. Filmi enda mõte oli selles, et kõik ei pruukinud olla sugugi nii nagu ametlik ajalugu siiamaani rääkis.
teeline35
Liige
Postitusi: 1543
Liitunud: 11 Apr, 2010 9:21
Asukoht: LÄÄNEMAA
Kontakt:

Re: Pearl Harbor

Postitus Postitas teeline35 »

Leidsin ühe huvitava artikli Pearl Harbouri sündmuste kohta. Õnneks tuli välja ka, et vastav teema ka olemas kuigi eelnev mitte midagi väärt vandenõuteooria levitamise katse oli :wink:
https://nationalinterest.org/blog/buzz/ ... rbor-59672
Inglise keelest aru saamine küll vajalik. Minu meelest huvitav lugemine.
Peamine teema rünnaku tagajärjel uppunud või raskesti vigastatud laevade saatus.
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist