www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 03 Apr, 2020 1:07

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 764 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 51  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 27 Aug, 2010 10:57 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1467
Corvus, üldiselt olen Sinuga paljuski nõus, kuid samas ei ole nõus sellega, et sõdurit ei kasvata. Sõjavägi ongi mõnes mõttes ju kasvatusasutus ehk need kes algul süsteemile alluda ei taha, pannakse alluma jne. Ma ei mõtlegi päris NSDAP propagandat tegema hakata, kuid samas isamaalisust ja sõjaajaloo tunde ja jutustusi võiks ajateenistuses olla rohkem.
Minu veendumus on see, et selliseid mehi,kel veel patriotismi tunne puudub või ütleme siis kasvõi "kodaniku" tunne puudub, on võimalik ajateenistuses sinna poole suunata.
Oma kogemuste põhjal ütlen, et kui erinevates tundides mõni kaader eestlaste sõjaloo poetas, siis nii mõnigi kuulas väga hea meelega, pean silmas just selliseid, kes muidu tundusid rohkem naljamehed , et teeme selle ajateenistuse kuidagi ära ja on tehtud!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 27 Aug, 2010 13:06 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Jaan, 2005 16:02
Postitusi: 3190
Asukoht: Tallinn
Äh-hh, kamraadid, mida te jahute! Võtke ometi üks vaba õhtupoolik ja lugege see kena raamatuke, mida soovitasin (Moraal ja sõda), mõttega läbi ning siis saab ka siin hoopis asjalikumalt poleemitseda. Kuidagi primitiivseks kisub muidu. Kemplete siin asjade üle, mis kusagil siinsamas, käeulatuses, teiste poolt juba ammu-ammu selgeks tehtud on. Ja mis põhiline - põhjalikult argumenteeritult. :roll:

P.S.
Ise pean küll tunnistama, et kui ma selle raamatu esimest korda kätte sain, siis mõtlesin samuti, et loen diagonaalis paari tunniga läbi, kuid ... Lugesin õhtu, ja lugesin öö, ja veel ka järgmise õhtu ja öö takkajärele. Ikka lõigu siit ja siis võrdlesin kümmekond lehekülge varasemaga, ja tegin väljakirjutusi, tekitasin omale seoseid, võrdlesin oma silmaga tänapäevas nähtuga, jne., jne. :wink:

_________________
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 28 Aug, 2010 12:06 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17485
Kuidagi tagumikuga tunnen, et kohe väga hea lugu selle teema täienduseks. Olgugi et militaariaga pole tegu.

http://www.postimees.ee/?id=304965

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 30 Aug, 2010 17:46 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 20 Jaan, 2006 21:30
Postitusi: 555
Asukoht: haava salu
Lemet kirjutas:
Kuidagi tagumikuga tunnen, et kohe väga hea lugu selle teema täienduseks. Olgugi et militaariaga pole tegu.

http://www.postimees.ee/?id=304965


Väga õige jutt sellesse rubriiki! Endal läks südame alt soojaks kohe...

_________________
Elagu Eesti Wabariik!
Peaasi et oleksime iseseisvad ja juhid oleks õiged!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 10 Sept, 2010 8:59 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 28249
Minu enda tähelepanekud elust enesest

Isikud, kes:
-räägivad 1939. a hääletust alistumisest kui ainuõigest poliitilisest tarkusest
-usuvad, et EV ei suuda agressorile mingit vastupanu osutada
-usuvad, et potentsiaalne uus Vabadussõda peetakse meie eest kolmandate isikute poolt - nähtavasti võlaõigusliku suhte alusel
-usuvad, et kaitsetahe on riigist sõltumatu maaväline jõud, mis kuidagi umbrohu kombel ise kasvab
-arvavad, et mineviku prohmakatest tuleb vait olla, sest need on ju minevikus ja samasse ämbrisse mitteastumine on iseenesest sündiv tõsiasi
-usuvad, et riigikaitses ja totaalkaitses laiemalt on kõik korras ja paranev (küllap "seal" teatakse ja küllap on seal "plaanid").
-usuvad, et väikeriikid edukad kaitsesõjad on tingitud kolmandatest teguritest, juhusest või tähtede seisust (igal juhul mitte riigi sisesest (kaitse)tahtest, mis mõistagi meile ei laiene
-usuvad, et edukate näidete (nt IDF aluseks) on ohjeldamatu dollaritevool, mis pani õitsema kaitsetahte ja kõik muu, mis ilma dollariteta närbunud oleks.
-usuvad ja jutlustavad ka teistele, et uues maailmakorras keegi Eestit ei ohusta ja kui peakski, siis ega me ise nagunii midagi teha ei saa.
....
....
jne jne

on enamasti ühed ja samad. Nende argumendid ja teemad on ajas vahelduvad, kuid inimesed, kes neid postulaate esitavad, on alati ühed ja samad. Olete tähele pannud?

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 10 Sept, 2010 11:22 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 28249
Tsiteeri:
Seega vädian maet kogu Kapten Trummi fantaasiarikas nimekiri ei kajasta siinses foorumis mitte ühegi foorumlase seisukohti. . Sisuliselt on pandud kokku vägivaldne ja kitsarinnaline interpretatsiooni oma piiratuse ulatuses..


:lol: :lol:

Tsiteeri:
Samasugused kehkadiveid piiri taga saaksid oma orgasimi seda raamatut lugedes


Ära sa märgi, kehkadivei ka kõigele muule lisaks :lol: :lol:

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 10 Sept, 2010 12:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2005 16:52
Postitusi: 1380
Asukoht: Pärnu
Herr Trumm kirjutas ju:"Minu enda tähelepanekud elust enesest".
Niipalju kui mina elust tean siis on see mõnevõrra laiem asi kui seda on militaar.net nimeline foorum.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 10 Sept, 2010 13:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 28249
Lisaks võtad sa igasugu muid vabadusi, mis antud kahes viimases postis on täiesti suvaline puusalt laskmine. Eriti naerma ajavad muidugi mind elus eneses nende hüüatused, kes "esimese lainena lebavad maanteekraavis", kuid reaalelus omavad nähtavasti suuri raskusi püssist paugu kätte saamisega.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Kaitsetahe langusteel
PostitusPostitatud: 08 Dets, 2010 10:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 28249
http://www.postimees.ee/?id=353600

Rünnaku korral oleks 59 protsenti eestimaalastest valmis kaitsetegevuses osalema, käesoleva aasta alguses kinnitas seda valmisolekut märksa rohkem inimesi ehk 66 protsenti.

30 protsenti inimestest oleks valmis kindlasti ning 29 protsenti tõenäoliselt ise riiki kaitsma. Jaanuarikuise küsitluse järgi olid need numbrid vastavalt 35 ja 31 protsenti.

Väärjäreldus:
Kaitseminister Jaak Aaviksoo sõnul näitavad uuringu tulemused, et üldiselt näevad eestlased julgeolekuriske laiemana kui pelgalt sõjalise tegevusena
Kui teda teemat igal pool taguda, siis hakkabki paratamatult inimene uskuma, et meie julgeolekuoht on alkaiida.

Minu isiklik arvamus: need näitajad langevad veel allapoole, kuna Pronksiöö eufooria on kadunud ja puudub igasugune riigipoolne süstemaatiline tegevus ehk propaganda nende näitude parandamiseks. Riigikaitseõpe jms asendustegevus nappide vahenditega näitab lihtsalt noorele, kui lahja meie värk tegelikult on. Tehakse ekskursioon mereväebaasi, üks noormees küsib, et kuulge, miks laevadel normaalset relvastust pole. Tekib 10 sekundiline vaikus ja sellele järgneb jutt, kuidas NATO merel sõdib.....ei veena kedagi.

Ise küsimus on veel see, millist signaali annab Eesti eliit oma lugudega alternatiivsetest eluasemetest soojades maades, mis arvab keskmine eestlane, kas suur rahvaisa Rahumägi võtab vajadusel relva või putkab oma uude "skeemivillasse"? Keskmine inimene küsib - miks mina pean sõdima ja kannatama, kui "nemad" põgenevad nagunii oma Hispaania villadesse ja pärast tulevad tagasi veel õigemana kui enne?

Minuarust oleks abi väikesest seadusemuudatusest, mis sätestab, et kes sõja korral ilma vastava loata riigist lahkub, selle vara läheb natsionaliseerimisele. Muidu on sama seis nagu tagastamisega, et tulevad rootsi putkanute lehma lapselapsed ja nõuavad rind kummis oma varad tagasi ja lükkavad need tänavale, kes seda vara aastakümned püsti hoidsid. Vabadussõjas oli üks motiiv lihtne valik - omad, kes annavad maa ja punased, kes võtavad kõik ära. Ma ei usu, et hetkel oleks inimesed varaliselt motiveeritud sõdima, maad-majad sisuliselt panga omad, autod liisingu omad, enda oma vaid väiksem vara.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 08 Dets, 2010 13:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Nov, 2007 14:38
Postitusi: 514
Asukoht: Eesti
"...need näitajad langevad veel allapoole, kuna Pronksiöö eufooria on kadunud ja puudub igasugune riigipoolne süstemaatiline tegevus ehk propaganda nende näitude parandamiseks."

Paraku on sul õigus. Riik, õigemini võimulolevad ringkonnad, kardavad teatud põhjustel patrioote.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 08 Dets, 2010 13:55 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 8365
Asukoht: Siilis
Peale juba eeltoodud põhjuste - eks veniv masu vähendab ju ka alati patriootliku valmiduse protsenti... :cry:

Et kui sa ikka tükk aega korraliku tööta sidid ja siis näed, kuda mõni mees jälle "skeemivillat" soojal merel naudib... :evil:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 08 Dets, 2010 14:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juun, 2005 13:44
Postitusi: 872
Keegi ei keela ju sul seda "skeemivillat " kasutada . Ole ainult mees ja pane oma pea tööle .


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 08 Dets, 2010 15:17 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Dets, 2005 4:49
Postitusi: 388
Asukoht: Eesti
Kui inimese kaitsetahe sõltub sellest, kas kellegil on hispaanias villa või eralennuk, siis... mis seeni me tarbime, limpsimise teel?

Sellist orja/allaandja mentaliteeti omavad inimesed tõesti ei suuda midagi ära teha. Ülejäänud suudavad. Muidugi võib seda teemat kasutada propagandistlikult patriotisimi tõstmiseks. Kasvõi korraks. See aga nõuab väga head propagandisti, läbimõeldud lähenemist jne. Siin foorumis pole säänset persooni veel näha olnud.

väike mõttetera ilusa päeva puhul:
Kui seltsimees soovib olla prole, siis las ta olla. Sellest kapsad kiiremini kasvama ei hakka.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 08 Dets, 2010 16:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 28249
Tsiteeri:
väike mõttetera ilusa päeva puhul:
Kui seltsimees soovib olla prole, siis las ta olla. Sellest kapsad kiiremini kasvama ei hakka.


Vaadake noored, ilmselt puudub osadel teist arusaam, millest sõltub sõjamehe moraal. Seal on terve rida asju, aga kaks neist on:

-usk oma juhtide võimetesse (a'la meie kapten veab meid kindlasti plindrist välja elus ja tervena).
-usk ja arusaam oma tegevuse ja kogu sõja mõttekusest/eetilisusest

Tulles tagasi kaasuse juurde - kui meie "juhid" on need, kes skeemitavad oma kuluhüvitistega, keelduvad masu ajal oma palka vähendamast pugedes mingi juriidilise põhjuse taha, saavad hämaral teel hüvesid ja valetavad avalikult, siis miks te arvate, et kadedad tavainimesed kipuvad kuulide alla jooksma? Kus puuduvad eetilised standardid ja kõik selline tegevus on "eduka eestlase tundemärk" ning JOKK?

Mina olen alluvate arvu poolest olnud viimane 10 aastat "tsiviilelu kompaniiülem" ja olen üsna hästi aru saanud, et kui sa tahad, et töötajad tuleks sinuga läbi tulest, veest ja vasktorudest, siis sa ei saa endale kehtestada lõdvemaid standardeid kui sul "alamatele" on. Sa pead pingutama rohkem kui nemad ja olema enda suhtes nõudlikum. Ja ei ole kasulik lubada endale toretsevat elustiili, kui sul napib palgapäeval raha palkade maksmiseks ning osa töötajaid peab leppima miinimumiga. Kui sinu firma tööpäev algab kell 8.00, siis sina ei saa ilmuda 9.30, vaid peaksid kohal olema 7.50. Samuti teenistusse tulles ei näe sõdurid mind rivi ees tolgendavate saapapaelte ja lahtiste kuuehõlmadega. Sa pead igas mõttes eeskujuks olema. Kas me nt tänase Riigikogu koosseisu puhul näeme? Oskate sealt tuua mõne eetilise eeskuju? Ilmselt Kunnasel oleks shansse selleks saada.... :)

Sõda on selline asi, kus sellised mädapaised välja löövad. Sõjavägi on organisatsioon, kus igaüks peab olema valmis ka eluga riskima, mitte võlaõiguslik suhe, mis kehtib kuni lepingu lõpetamisteateni.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 08 Dets, 2010 16:38 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 8365
Asukoht: Siilis
Arvan ka, et niisama "ülipatriootlikku" möga ei ole siin mõtet ajada.

Vanasõna "kus hea, seal isamaa" kehtib enamuse inimeste kohta - on kehtinud kõigil aegadel ja kõigis maades... Kes seda ei mõista, elab lihtsalt omaenda väljamõeldud sürreaallses (ideaal-)maailmas.

Kui inimesel pole korralikku tööd ega võimalust seda saada, ei lähe talle üheksal juhul kümnest s...gi korda mingi emotsionaalne sõnademulin isamaakaitsmisest - ja nii lihtne see ongi.

Ja ärge nüüd kõik kooris peksma ka tulge (või proleks sõimama) :mrgreen:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 764 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 51  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt