Bundeswehri uus telli püss

[Karl Marx]

Lisaksin Medusa viimasele kirjale ka mõttekäigu, et tänasel päeval püüdlevad suured relvatootjad relvaperekondade poole, kus ühesuguse ülesehitusega relvadega saab täita alates PDW (personal defence weapon) kuni täpsuslaskuri ülesandeid. Meil on siin praegu Rootsi saag, Ak4, M14 TP. Näiteks SCAR'i ja HK 416/417 perekonnas leiduvad mudeli katavad kõik need ülesanded. Sõdur õpib ühe käsitulirelva selgeks ning põhimõtteliselt saab selle teadmisega erinevatel erialadel karjääri lõpuni sõuda. Saksa telli püssini jõuti läbi HK 416. HK 416 loodi esialgu mõttega, et võetakse jänkide AR-15 lower ja pannakse peale töökindlam gaasikolvikesega HK 416. Kogu armeel oli see relv selge, sest on pikki aastakümneid relvastuses olnud. Hoitakse väljaõppe pealt kokku. Tänasel päeval on see relv ainult vist eriüksuste käsutuses. Nüüd siis ka IAR rollis. Vaatame mis uuel armee relvakonkursil juhtuma hakkab. HK räägib raudselt väljaõppega seotud rahalisest võidust näiteks FN ees. Kui lobistid ei räägi, siis on neil midagi viga

Faktiline märkus, et MP5 (püstolkuulipilduja) ja G3 (ründevint) on samasuguse tehnoloogia peal üles ehitatud. Seega - väljaõpe on sama, aga, relvad erinevad.

Nüüdsiis küsimus - miks valis Saksa armee omal ajal PDW-ks mini-Uzi, mitte MP5 perekonna esindaja?

[Medusa]

Poliitilistel põhjustel, ilmselt..

[kaur3]

Siin spekuleeritakse ka II MS üle.

http://books.google.ee/books?id=N_-Qj4N ... zi&f=false

Siit tulebki välja poliitiline põhjus.

http://books.google.ee/books?id=T4vQw1R ... zi&f=false

[Karl Marx]

Damit, Google, kui ajalooline mälu! Õhtul võtan käikese napsu google ja foorumlaste terviseks!

[vk1]

kas asi mitte lihtsalt hinnas polnud? Uzi olla 2x odavam kui MP5. viidet ei oska anda, lihtsalt kuskilt loetust meelde jäänud

[kaur3]

Veel prantslaseid.

http://www.m4carbine.net/showthread.php?t=90902&page=3

[Medusa]

Combat&Survival oktoobri numbris on lugu Prantuse rajaleidjatest Afgaanimaal, kes ka kasutavad suht palju HK toodangut. Seal kirjeldati, kuidas 10-mehelises jaos oli 3 HK417 (ühte nägin pildil S&B Short Dotiga, teist Aimpointiga, kolmas ei tea), üks G36+40mm (+ 2 Minimit ning 3 FAMASi). Aga pidid kasutama ka HK 416.

Igatahes, HK417 on neil tellirelvana laias kasutuses, kuna FAMAS on liiga lahja ning FR2/PGM laseb liiga aeglaselt.

[416]

Lisaksin Medusa viimasele kirjale ka mõttekäigu, et tänasel päeval püüdlevad suured relvatootjad relvaperekondade poole, kus ühesuguse ülesehitusega relvadega saab täita alates PDW (personal defence weapon) kuni täpsuslaskuri ülesandeid. Meil on siin praegu Rootsi saag, Ak4, M14 TP. Näiteks SCAR'i ja HK 416/417 perekonnas leiduvad mudeli katavad kõik need ülesanded. Sõdur õpib ühe käsitulirelva selgeks ning põhimõtteliselt saab selle teadmisega erinevatel erialadel karjääri lõpuni sõuda. Saksa telli püssini jõuti läbi HK 416. HK 416 loodi esialgu mõttega, et võetakse jänkide AR-15 lower ja pannakse peale töökindlam gaasikolvikesega HK 416. Kogu armeel oli see relv selge, sest on pikki aastakümneid relvastuses olnud. Hoitakse väljaõppe pealt kokku. Tänasel päeval on see relv ainult vist eriüksuste käsutuses. Nüüd siis ka IAR rollis. Vaatame mis uuel armee relvakonkursil juhtuma hakkab. HK räägib raudselt väljaõppega seotud rahalisest võidust näiteks FN ees. Kui lobistid ei räägi, siis on neil midagi viga

Faktiline märkus, et MP5 (püstolkuulipilduja) ja G3 (ründevint) on samasuguse tehnoloogia peal üles ehitatud. Seega - väljaõpe on sama, aga, relvad erinevad.

Nüüdsiis küsimus - miks valis Saksa armee omal ajal PDW-ks mini-Uzi, mitte MP5 perekonna esindaja?

Tere öhtust.
Ma olen pärit soomest ja ma räägin natuke eesti keelt, kuid ma õpib edasi.

Its a political reason why Germany choose UZI(MP2), they nearly choose Walther MPL, MP5 was not available at this time just seven years later.
MP5 is still some service in Bundeswehr but UZI was main submachine gun.

[kaur3]

Paar pilti.

http://m4carbine.net/showthread.php?t=97464

[Leo]

Kas selle G28 hinnalipikut ka kusagil näha on? Ilmselt on komplekti hind päris soolane, Schmidt&Benderi optika ise on paar tuhat eurot ja relv ilmselt veel kallim. Muud vidinad-pudinad juurde ja hind on jänkide SASSiga samas klassis, samal tasemel Sako TRGga ja natuke alla Accuracy AWst. See seletab ka relvade väikese seerianumbreid, paarisaja kanti. Kuna relv on kollane, siis on sihtgrupp Afgaanis teeniv Saksa kontingent ja eriti nende eriüksus KSK, sest enamaks nii väikesest partiist ei jätku. Britid ostsid oma jao snaipritele ikka korraga pool tuhat relva ja said nendega kaetud Afgaanis teenivad jalaväelased, 1 per jagu.

[ruger]

Sakslaste probleemid G36-ga on viinud selleni, et lisaks on tulemas G27K(lühendatud rauaga HK417). http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... erman-Army 7.62 kaliibri eelised pikal maal annavad tunda. Päris maha G36-te(ja 5.56-te) siiski ei kanta.

[rbl]

Kas selle G28 hinnalipikut ka kusagil näha on? Ilmselt on komplekti hind päris soolane, Schmidt&Benderi optika ise on paar tuhat eurot ja relv ilmselt veel kallim. Muud vidinad-pudinad juurde ja hind on jänkide SASSiga samas klassis, samal tasemel Sako TRGga ja natuke alla Accuracy AWst. See seletab ka relvade väikese seerianumbreid, paarisaja kanti. Kuna relv on kollane, siis on sihtgrupp Afgaanis teeniv Saksa kontingent ja eriti nende eriüksus KSK, sest enamaks nii väikesest partiist ei jätku. Britid ostsid oma jao snaipritele ikka korraga pool tuhat relva ja said nendega kaetud Afgaanis teenivad jalaväelased, 1 per jagu.

560 ühikuline partii H&K G28 poolautomaate läks Bundeswehr´ile maksma 15 miljonit EUR-i (u. 235 miljonit EEK-i) ehk u. 26 800 EUR-i (u. 419 000 EEK-i) ühe püssi eest.

Nähtavasti ajasid selle hinna nii kõrgeks iga relvaga kaasnev rikkalik lisavarustuse hulk + dotatsioon kodumaisele kaitsetööstusele.

Iga relvaga kaasneva lisavarustuse hulka kuulus siis tõenäoliselt:

Optiline sihik: Schmidt & Bender 1-8×24 või 3-20×50 maksab ise juba ligi 3000 EUR-i.

Lasersihiku moodul: Rheinmetall Soldier Electronics LLM01-RAL8000

Öösihik: Qioptiq Merlin LR

Punatäppsihik: Aimpoint Micro T1

Termiline sihik: Insight CNVD-T35

Laserkaugusmõõtja: Jenoptik -HLR15 või Vectronix -PLRF15

+tõenäoliselt veel relvakohver, kanderihm, lisakäepide, harkjalg, peegeldusvastased filtrid jne.

Relv ise maksab ehk tühise kümnendiku sellest summast, mis lisaks relvale lisavarustuse alla läheb.

[kaur3]

Sakslaste kodulehelt.

http://www.deutschesheer.de/portal/a/he ... A56VOhQ!!/

[Madis22]

Eelpool viidatud teemast üks huvipakkuv pilt:

Kaks märkust:
1) Millega võib olla põhjendatud salvetaskute nii madalal munadepeal kandmine?
2) Vaadake salvetaskute hulka. Meil ei taheta metsa kuute salve kaasa anda, et meie kolme taskut täita. Palju on seetõttu hakatud salvetaskut kasutama muul otstarbel (kompassi või taskulambi taskuna) ega tahetagi enam lisasalvesid treeningu mõtteski kaasa võtta. Saksmannid veavad aga päris oludes kaasas kaks korda rohkem (ja seda mitte lihtsalt valanguga laskmiseks, vaid telli tasemel). Probleemid mida G36-el viidati olema, on ka peamiselt seotud ülekuumenemisega lühikese aja vältel üle 200 lasu laskmisel, ehk salvedes kaasaskantava moona kogused on päris suured.

[Kapten Trumm]

Vahest küse selles, et soomusvest rakmete all on kole lühike?
Britid ju kogusid kuulsust alles oma "lightweight" soomusvestidega.
Eesti varustusega käivad rakmed "kodinate peale" siis, kui suur seljakott tarvis kah selga panna.
Kuigi ega need taguotsa vastas hõõruvad katelokid-värgid teab mis mugavad pole.