Elva_ Tamsa tankilahing.
carius oli saanud lätimaal juuli lõpus haavata, püstolkuulipildujast valangu selga ja võitles haiglas surmaga, vaevalt et ta elvasse voodiga kohale kärutati lahingut juhtima , lähemalt võib lugeda tema oma raamatust 'tiigrid poris', ilmunud hiljuti odavas väljaandes ka inglise keeles: 'tigers in the mud'.Õpetaja kirjutas:Sellisel juhul võiks kõne alla tulla Otto Carius, kuid samas - tema juhtis Tiigreid ...
- ugandiklubi
- Liige
- Postitusi: 1114
- Liitunud: 10 Juun, 2004 15:02
- Asukoht: Tartu või Sinimäe
- Kontakt:
Peedu jäi nii körvale suuremast lahngust ja oli sakslaste käes . pöhiline maidin toimus ju ELVA- PANGODI teel nii körgustiku 112,4 juures . nii teelt mölemale poole 1km ulatuses ja nii 5km pikuselt . see vöis olla möni taanduv masin millel sai kütus otsa ,nagu ka see Panter mis tiigiki söitis(oli vigastatud juhtimis sedamed ,nii räägitakse kohapeal ) .nii ju taandusid tankigrupi riismed ja kogunesid Puhja. Oskab ka keegi seal toimunust midagi üelda ???
Tiigrid poris
Hr. Andrus, ole hea ja täpsusta raamatu "Tiigrid poris" andmed, tahaks ka seda lugeda!
Saksakeelne variant:
Tiger im Schlamm / Otto Carius
Saksakeelne raamat on Tartu Ülikooli raamatukogu nimekirjas olemas, kuid kätte ei õnnestu teda kuidagi saada, pidi töötluses olema. Ei tea kas töötluse all mõeldakse tõlkimist. Neid raamatuid müüakse aegajalt eBays-s, kuid hind on tavaliselt väga kõrgeks kerkinud. Sealt ostes kujuneks raamatu hind üle 400eek. Praegusel hetkelgi seal üks eksemplar müügis:
http://search.ebay.de/Tiger-im-Schlamm_ ... propertyZ1
Kui kellegil on huvi selline raamat eBay kaudu soetada, siis võin aidata. Endapoolseks vahendustasuks oleks soov saada see raamat läbi lugeda.
Tiger im Schlamm / Otto Carius
Saksakeelne raamat on Tartu Ülikooli raamatukogu nimekirjas olemas, kuid kätte ei õnnestu teda kuidagi saada, pidi töötluses olema. Ei tea kas töötluse all mõeldakse tõlkimist. Neid raamatuid müüakse aegajalt eBays-s, kuid hind on tavaliselt väga kõrgeks kerkinud. Sealt ostes kujuneks raamatu hind üle 400eek. Praegusel hetkelgi seal üks eksemplar müügis:
http://search.ebay.de/Tiger-im-Schlamm_ ... propertyZ1
Kui kellegil on huvi selline raamat eBay kaudu soetada, siis võin aidata. Endapoolseks vahendustasuks oleks soov saada see raamat läbi lugeda.
-
- Liige
- Postitusi: 362
- Liitunud: 17 Apr, 2004 15:07
- Kontakt:
valab veic õli tulle
Pildiraamatust "Panzers in the east (2): Decline and Defeat 1943-1945" on pärit järgnev pilt:
Pildi all järgnev tekst
Pildiraamatust "Panzers in the east (2): Decline and Defeat 1943-1945" on pärit järgnev pilt:
Pildi all järgnev tekst
Kiire ylevaade Stug brigaadide embleemide seas näitas, et ka sellist märki pole.... Ehk tegu mõne eriotstarbelist masinat tähistava markeeringuga(komandöri vms)?A machine gun squad heads off to work. Note the emblem of the Stug.Brig on the front plate of the hull and the strange objects visible below commander's cupola. They could be attachment points for tractors ol lugs for repair equipment.
Mõned killud, aga ei midagi kindlat:
1. PzBr "Martin Gross" oli kiiruga kokku kogutud Lätis Seelager'is väljaõppel olnud meestest ja vahenditest. Kas võib tegu olla sealt säilinud õppeotstarbelise markeeringuga? Tähis on suhteliselt suur ja üpris silmatorkav. Wehrmacht muutis pärast Poola kampaaniat lahingumasinate tähistust, sest valged ristid olid vastase sihturitele liiga heaks abiks:
http://members.shaw.ca/grossdeutschland/ > GENERAL EASTERN FRONT INFORMATION > German Vehicle Markings
Luftwaffe nt kasutas õppelennukitel erinevat markeeringut, mis oli ka suurem kui lahinguüksuste oma:
http://www.luftarchiv.de/ > Flugzeugbau > Kennzeichnungen
2. Kas "C" tähistab kolmandat üksust või masinat? "Grossdeutschland" kasutas ühel perioodil tähti A, B ja C ühe tankipataljoni kolme kompanii eristamiseks. Kujundid ruut, ring, kolmnurk ja romb aga olid vastavalt 1. kuni 4. pataljoni taktikalisteks eristusmärkideks. Kas ka mujal nii tähistati ei ole teada.
http://members.shaw.ca/grossdeutschland/gdvehicle.htm
3. Mõtlemapanev on ka markeeringu asukoht. Harilikult oli selles kohas saksa standardne rist. Kas võib olla rist üle maalitud? Kuuluvusmärgid olid teistes positsioonides, vt nt:
http://www.wehrmacht-awards.com/forums/ ... hp?t=43826
4. Ka venelaste ülemaaling on siiski võimalik, nagu ülal oletatud. Eriti kui masin jäi seisma teede ristumiskohale, kus ta kõlbab loomulikuks teetähiseks. Vrd Stug, mis arvati olevat Berliinist ja saksa markeeringuga, aga oli hoopis Königsbergist ja vene ülemarkeeringuga:
http://community.webshots.com/user/sambo2003
http://www.wehrmacht-awards.com/forums/ ... 43635.html
1. PzBr "Martin Gross" oli kiiruga kokku kogutud Lätis Seelager'is väljaõppel olnud meestest ja vahenditest. Kas võib tegu olla sealt säilinud õppeotstarbelise markeeringuga? Tähis on suhteliselt suur ja üpris silmatorkav. Wehrmacht muutis pärast Poola kampaaniat lahingumasinate tähistust, sest valged ristid olid vastase sihturitele liiga heaks abiks:
http://members.shaw.ca/grossdeutschland/ > GENERAL EASTERN FRONT INFORMATION > German Vehicle Markings
Luftwaffe nt kasutas õppelennukitel erinevat markeeringut, mis oli ka suurem kui lahinguüksuste oma:
http://www.luftarchiv.de/ > Flugzeugbau > Kennzeichnungen
2. Kas "C" tähistab kolmandat üksust või masinat? "Grossdeutschland" kasutas ühel perioodil tähti A, B ja C ühe tankipataljoni kolme kompanii eristamiseks. Kujundid ruut, ring, kolmnurk ja romb aga olid vastavalt 1. kuni 4. pataljoni taktikalisteks eristusmärkideks. Kas ka mujal nii tähistati ei ole teada.
http://members.shaw.ca/grossdeutschland/gdvehicle.htm
3. Mõtlemapanev on ka markeeringu asukoht. Harilikult oli selles kohas saksa standardne rist. Kas võib olla rist üle maalitud? Kuuluvusmärgid olid teistes positsioonides, vt nt:
http://www.wehrmacht-awards.com/forums/ ... hp?t=43826
4. Ka venelaste ülemaaling on siiski võimalik, nagu ülal oletatud. Eriti kui masin jäi seisma teede ristumiskohale, kus ta kõlbab loomulikuks teetähiseks. Vrd Stug, mis arvati olevat Berliinist ja saksa markeeringuga, aga oli hoopis Königsbergist ja vene ülemarkeeringuga:
http://community.webshots.com/user/sambo2003
http://www.wehrmacht-awards.com/forums/ ... 43635.html
Veel ülaloleva StuG-i sümboliga seoses: Looderinde juhataja korraldusega 5. juulist 1941 määrati IGAKS PÄEVAKS tankidele erinev märgistus. Sümboliteks valged ruudud, ristkülikud, ringid, kolmnurgad:
"Для отличия наших танков от танков противника установить условные обозначения: а) на 6.7.41 г. – на башне танка квадрат (белый) с размером стороны 50 см; б) на 7.7.41 г. – прямоугольник (белый) с размером сторон 40 на 60 см; в) на 8.7.41 г. – белый круг диаметром 70 см; г) на 9.7.41 г. – треугольник (белый) с размером сторон 70 см."
Samas rõhutati märgistuse kandmise korrast kinnipidamise vajalikkust:
"Обратить особое внимание на отработку вопросов взаимодействия наземных войск с авиацией. Наземные войска должны иметь полотнища, условные знаки для отличия своих танков от танков противника и главное – не пренебрегать требованиями по этому вопросу."
70 cm läbimõõduga valge ring on ikka hea sihtmärk küll!
УКАЗАНИЕ КОМАНДУЮЩЕГО ВОЙСКАМИ СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ФРОНТА № 018 ОТ 5 ИЮЛЯ 1941 г. ПО ПОДГОТОВКЕ К БОЕВЫМ ДЕЙСТВИЯМ В СООТВЕТСТВИИ С БОЕВЫМ ПРИКАЗОМ ФРОНТУ № 04 ОТ 4 ИЮЛЯ 1941 г.
Allikas: militera.lib.ru
"Для отличия наших танков от танков противника установить условные обозначения: а) на 6.7.41 г. – на башне танка квадрат (белый) с размером стороны 50 см; б) на 7.7.41 г. – прямоугольник (белый) с размером сторон 40 на 60 см; в) на 8.7.41 г. – белый круг диаметром 70 см; г) на 9.7.41 г. – треугольник (белый) с размером сторон 70 см."
Samas rõhutati märgistuse kandmise korrast kinnipidamise vajalikkust:
"Обратить особое внимание на отработку вопросов взаимодействия наземных войск с авиацией. Наземные войска должны иметь полотнища, условные знаки для отличия своих танков от танков противника и главное – не пренебрегать требованиями по этому вопросу."
70 cm läbimõõduga valge ring on ikka hea sihtmärk küll!
УКАЗАНИЕ КОМАНДУЮЩЕГО ВОЙСКАМИ СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ФРОНТА № 018 ОТ 5 ИЮЛЯ 1941 г. ПО ПОДГОТОВКЕ К БОЕВЫМ ДЕЙСТВИЯМ В СООТВЕТСТВИИ С БОЕВЫМ ПРИКАЗОМ ФРОНТУ № 04 ОТ 4 ИЮЛЯ 1941 г.
Allikas: militera.lib.ru
- ugandiklubi
- Liige
- Postitusi: 1114
- Liitunud: 10 Juun, 2004 15:02
- Asukoht: Tartu või Sinimäe
- Kontakt:
- ugandiklubi
- Liige
- Postitusi: 1114
- Liitunud: 10 Juun, 2004 15:02
- Asukoht: Tartu või Sinimäe
- Kontakt:
- ugandiklubi
- Liige
- Postitusi: 1114
- Liitunud: 10 Juun, 2004 15:02
- Asukoht: Tartu või Sinimäe
- Kontakt:
- ugandiklubi
- Liige
- Postitusi: 1114
- Liitunud: 10 Juun, 2004 15:02
- Asukoht: Tartu või Sinimäe
- Kontakt:
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 20 külalist