Kaponiirid Narva jõe ääres 1944

Eestlased ning eestlastest koosnevad üksused, relvad, lahingud, varustus, autasud jne jne...
Reigo
Liige
Postitusi: 2228
Liitunud: 01 Dets, 2005 22:09
Kontakt:

Kaponiirid Narva jõe ääres 1944

Postitus Postitas Reigo »

Vikipeediast võib lugeda:
http://et.wikipedia.org/wiki/Eesti_Vaba ... %80%931939
Eesti annekteerimisel Nõukogude Liitu purustati kaponiirid tõenäoliselt juba augustis-septembris 1940 aktsioonis, mis meenutab kättemaksu, sest sõjaliselt puudus sellise teo järgi veel 1940. aastal vajadus.

Osad kaponiirid säilisid arvatavasti vähemalt osaliselt, sest 1944. aasta alguses Narva jõe liinil sõdinud eestlaste mälestustes on vihjeid, et kasutusel olevat olnud ka Eesti Vabariigis ehitatud kaponiire. Mälestuse põhjal pole arusaadav, milliseid kaponiire on peetud silmas.
Kas oskab keegi siiski täpsustada, millised (asukoht) kaponiirid võisid 1944. a veebruari seisuga vähemalt osaliselt säilinud olla? Kas sakslased võisid Panther-liini ehitamisel osa neist taastada?
Shiim
Moderaator
Postitusi: 1720
Liitunud: 20 Jaan, 2005 2:52
Kontakt:

Re: Kaponiirid Narva jõe ääres 1944

Postitus Postitas Shiim »

[url=http://www.hot.ee/emulaator][img]http://www.hot.ee/emulaator/toetan3.gif[/img][/url]
Summeri pirisemisel on metsavennal aega hüpata laskepessa ja oodata mis sünnib - kas tegemist on inimese, looma või linnuga, või hoopis UFO-ga kirsavoi saabastes, automaat kaelas. Viimasel juhul kohe tuli peale.
Kasutaja avatar
Castellum
Liige
Postitusi: 2451
Liitunud: 27 Dets, 2008 23:29
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Kaponiirid Narva jõe ääres 1944

Postitus Postitas Castellum »

Vähemalt praegu on kõige paremini säilinud EW nr 17 Vepskülas. Muu on suht puder...

Mälestuste autorina pakun praegu Jüri Remmelgat. Natuke võtab aega, et viide otsida üles. Probleem oli selles, et seal nimetati vanu kaponiire mingite nimedega. EW-aegu polnud ühelgi kaponiiril ametlikult nime ja seetõttu ei suutnud neid Saksa-aegsetena panna paika.

Agusalus on näha, et raskemad ja paksemad rkp-kaponiirid on säilinud paremini. Kas oli lõhkeainekogus kõigile võrdne? Kkp-kaponiirid on on praegu üsnagi puder...Või jäi rkp-kaponiiridele vähem lõhkeainet, sest need olid n-ö ääre peal?
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast
Roco
Liige
Postitusi: 195
Liitunud: 06 Mär, 2005 15:26
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: Kaponiirid Narva jõe ääres 1944

Postitus Postitas Roco »

kusagil olen näinuud fotot kus vist narva vee hoidlas paistab veest mingi kapronii katus. tegelt oleks haea kui näeks fotosi mis seisu korras täna päeval köik need on.
Kasutaja avatar
Castellum
Liige
Postitusi: 2451
Liitunud: 27 Dets, 2008 23:29
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Kaponiirid Narva jõe ääres 1944

Postitus Postitas Castellum »

Roco kirjutas:kusagil olen näinuud fotot kus vist narva vee hoidlas paistab veest mingi kapronii katus.
See on Jüri saare 3x6-tollise patarei laskemoonaladu.
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast
Reigo
Liige
Postitusi: 2228
Liitunud: 01 Dets, 2005 22:09
Kontakt:

Re: Kaponiirid Narva jõe ääres 1944

Postitus Postitas Reigo »

Küsiks siia otsa võhikliku küsimuse: kui tõenäoline on, et Narva jõe äärde eesliinile ehitati betoonpunkreid või asetati "ratastel" teraspunkreid alates veebruari algusest 1944 ehk rindeolukorras?
Kasutaja avatar
Jalutu
Liige
Postitusi: 772
Liitunud: 29 Dets, 2012 19:55
Kontakt:

Re: Kaponiirid Narva jõe ääres 1944

Postitus Postitas Jalutu »

Neid paigutati küll. On olemas fotod neist seal. Punased pidasid neile jahti tt püssidega.
Viimati muutis Jalutu, 23 Aug, 2014 10:36, muudetud 1 kord kokku.
[i]Aga lapsed on Teil toredad![/i]
Reigo
Liige
Postitusi: 2228
Liitunud: 01 Dets, 2005 22:09
Kontakt:

Re: Kaponiirid Narva jõe ääres 1944

Postitus Postitas Reigo »

Jah, aga kas paigutati enne 1944. a. veebruari algust või pärast?
Kasutaja avatar
Jalutu
Liige
Postitusi: 772
Liitunud: 29 Dets, 2012 19:55
Kontakt:

Re: Kaponiirid Narva jõe ääres 1944

Postitus Postitas Jalutu »

Talvel.
[i]Aga lapsed on Teil toredad![/i]
Reigo
Liige
Postitusi: 2228
Liitunud: 01 Dets, 2005 22:09
Kontakt:

Re: Kaponiirid Narva jõe ääres 1944

Postitus Postitas Reigo »

Üldiselt pole ma suutunud 20. diviisi veteranide mälestustest leida teras- või betoonpunkrite ehitamise mainimist.

Selles, et vähemalt Riigi küla piirkonnas oli mingi hulk teraspunkreid, pole kahtlust. Seda kinnitavad ka:
Ritsberg, H. Minu mälestused sõjapäevilt ja hiljem. Käsikiri sõjamuuseumis
J. Toomla jutustus. // Eesti vabadusvõitlejad Teises maailmasõjas. Tallinn, 1995, lk 442.
Need kaks betoonpunkreid ei maini.


Olaf Tammarki lugu. Tartu, 2010, lk 45
"Meie pataljoni lõigus olid Eesti-aegsed betoonpunkrid "Vaasa" ja "Riigi". Nende laskepilud võimaldasid tulistamist otse jõeb vee piiril. ... Oli ka uusi sakslaste poolt püstitatud, terasest ümmarguse koonusega peakohal kuulipilduja pesa."

EW aegseid betoonpunkreid mainitakse ka Riipalu ja Mere mälestustes, samuti olen leidnud veel kolme veterani mälestused, kes sama väidavad, kuid need on Riipalu ja Mere omadest hilisemad ja ei saa välistada, et mehed on mälu "värskendanud" teiste isikute memuaaride abil.

Kuid Maitla kirjutas oma päevikus, et EW betoonpunkrid olid õhku lastud.
Kasutaja avatar
Castellum
Liige
Postitusi: 2451
Liitunud: 27 Dets, 2008 23:29
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Kaponiirid Narva jõe ääres 1944

Postitus Postitas Castellum »

Plaan seisuga 21.03.1939:
Pilt

Tõrvajõe suue on 12. ja 13. vahel. End nr 4 tähendab 1934. a RKN-1, mida hiljem enam ei arvestatud. End 3 ja 5 on 1937. a kavast.

Alates 10-st olid karp olemas, kuni 9-ni oli septembris 1939 jõutud ainult alaseina (h~0,8 m) kõrgusele.

Kuni 12-ni on Riigiküla, alates 13-st on Vaasa maa-alal. Muidugi, see jaotus ei pruugi alati olnud olla täpselt kasutuses, nt praegune Riigiküla sammas asub ka Vaasa maa-alal.
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast
Reigo
Liige
Postitusi: 2228
Liitunud: 01 Dets, 2005 22:09
Kontakt:

Re: Kaponiirid Narva jõe ääres 1944

Postitus Postitas Reigo »

https://www.dropbox.com/s/l0hikaxy6jep0 ... s.jpg?dl=0

See on kunagi kuskilt internetist leitud pilt allkirjaga "Narva jõe ääres". Ehk oskab keegi öelda, kust see pärineb (kas mõnest raamatust, erakogust vms)?

(Dropbox võib visata mingi kasti pildi ette, selle saab sulgeda kastil paremal üleval olevale "ristile" vajutades).
kirsa710

Re: Kaponiirid Narva jõe ääres 1944

Postitus Postitas kirsa710 »

.
Viimati muutis kirsa710, 26 Juun, 2015 21:17, muudetud 1 kord kokku.
Reigo
Liige
Postitusi: 2228
Liitunud: 01 Dets, 2005 22:09
Kontakt:

Re: Kaponiirid Narva jõe ääres 1944

Postitus Postitas Reigo »

131.laskurdiviisi luureandmed vastase kindlustistest Vaasa-Siiversti lõigus 11.02.44. Siivertsist idas on paar DOT-i.
Manused
131ld.jpg
Reigo
Liige
Postitusi: 2228
Liitunud: 01 Dets, 2005 22:09
Kontakt:

Re: Kaponiirid Narva jõe ääres 1944

Postitus Postitas Reigo »

Kaponiire küll näha pole, aga sellise pärli peab lihtsalt kuskile üles panema:
Manused
SiivertsiVaasa.jpg
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist