www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 23 Sept, 2019 8:13

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 111 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Briti ajaloolane: 2018. aastal käib Euroopas sõda
PostitusPostitatud: 23 Mär, 2016 1:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Juun, 2007 1:15
Postitusi: 63
paadikapten kirjutas:
http://speisa.com/modules/articles/index.php/item.2630/isis-will-attack-europe-in-september-2016.html

Loodan, et sobib teemasse. Ühe allika jutu järgi on Islamiriik suutnud Euroopasse tuua päris palju ettevalmistuse saanud tüüpe. Ainuüksi Saksamaal olevat neid 400 000. Need tüübid ootavad käsku ja juba sel aastal võivad nad proovida suurema sõjalise jõu abil midagi ära teha.


400 000? ...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Briti ajaloolane: 2018. aastal käib Euroopas sõda
PostitusPostitatud: 23 Mär, 2016 1:42 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 6933
aero+ kirjutas:
paadikapten kirjutas:
http://speisa.com/modules/articles/index.php/item.2630/isis-will-attack-europe-in-september-2016.html

Loodan, et sobib teemasse. Ühe allika jutu järgi on Islamiriik suutnud Euroopasse tuua päris palju ettevalmistuse saanud tüüpe. Ainuüksi Saksamaal olevat neid 400 000. Need tüübid ootavad käsku ja juba sel aastal võivad nad proovida suurema sõjalise jõu abil midagi ära teha.


400 000? ...

Kui hetkel on Saksamaale jõudnud juba üle 2 miljoni pagulase siis ei olegi see väga võimatu. Samas on see number kindlasti liiga suur. Aga piisab ka 100-st või rohkemgi radikaalist, et Euroopas tekitada paras kaos. Jätkuva pagulaste sissevooluga ning isikute vaba liikumisega, kus isikutel on mitmeid võltsituid dokumente, tuleb neid kindlasti juurde.

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Briti ajaloolane: 2018. aastal käib Euroopas sõda
PostitusPostitatud: 23 Mär, 2016 9:51 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17128
Siiani on räägitud ikka neljast tuhandest... :dont_know:

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Briti ajaloolane: 2018. aastal käib Euroopas sõda
PostitusPostitatud: 23 Mär, 2016 10:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2011 19:12
Postitusi: 428
Ka nelja tuhandega keerab korraliku supi kokku. Palju neid oli kes Pariisi pahupidi pöörasid?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Briti ajaloolane: 2018. aastal käib Euroopas sõda
PostitusPostitatud: 23 Mär, 2016 10:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1439
Mida rohkem projektis osalejaid, seda rohkem teadjaid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Briti ajaloolane: 2018. aastal käib Euroopas sõda
PostitusPostitatud: 23 Mär, 2016 11:49 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5574
Kui palju oli külma sõja ajal Euroopas kommuniste? Siis lammutasid seal ringi nii mõnedki terrorigrupid, keda toetasid sotsleeri riigid. Massid ei tulnud järgi. Miks küll?

Üks stiilinäide tollasest grupist https://en.wikipedia.org/wiki/Red_Army_Faction


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Briti ajaloolane: 2018. aastal käib Euroopas sõda
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2016 9:50 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 24 Veebr, 2015 0:45
Postitusi: 28
paadikapten kirjutas:
http://speisa.com/modules/articles/index.php/item.2630/isis-will-attack-europe-in-september-2016.html

Loodan, et sobib teemasse. Ühe allika jutu järgi on Islamiriik suutnud Euroopasse tuua päris palju ettevalmistuse saanud tüüpe. Ainuüksi Saksamaal olevat neid 400 000. Need tüübid ootavad käsku ja juba sel aastal võivad nad proovida suurema sõjalise jõu abil midagi ära teha.



No jah, see number on aja jooksul kasvanud, tegu on kas clicki magnetiga või lihtsalt propaganda tükiga. ISIS-e tegelased ise väitsid, et neil on 4000 võitlejat Euroopase smuugeldatud aga see on tõenäoliselt tohutult üles puhutud number arvestades, et praegu hinnatakse nende ridades olevat 19 000 kuni 25 000 tuhat võitlejat. Nii, et see 400 000 ei ole kuidagi realistlik.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Briti ajaloolane: 2018. aastal käib Euroopas sõda
PostitusPostitatud: 27 Mär, 2016 19:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 4698
Küsimus ei ole ainult ju selles,palju ISISE konkreetselt võitlejaid on.
Paneme siia juurde need,kes tulevad lihtsalt hea elu peale,nagu näiteks pakistanlased(keda enam britid eriti hea meelega ei taha näha juba niigi enda suure moslemielanikonna tõttu),igasugu bangladeslased,Magrebi piirkonna seiklejad,jne.
Tegemist ju meil ikkagi tervete noorte meestega,valdavalt vanuses 20-30 aastat,kellel suuremalt jaolt pole isegi naisi veel olnud ja isegi katsunud.Ehk siis verd pulbitsevad noored täkud.Kust need naistele käe seeliku alla ajamised ikka tulevad.
Võtan siin paralleeli oma kroonuga,ju pandi meilgi kompoti sisse asjandust,mis kihu maha võttis(sellest ka see nn.kroonu eriline kompotimaik).Kui juba vanake olid,siis suurt seda enam ei tarbinud ja rahuldamas tuli kõrval asuvas naiste ühikas käia.
On ju tegelikult arvatud,et Süüria ja Iraagi põgenikke on ju selles massis ca.50% ja enamus neist lugedes intervjuusid tahaks tagasi Süüriasse ja Iraaki,neile enamusele kusjuures on pohhui,kas Assad istub pukis või ei.Tähtsam on rahu ja stabiilsus.
Need ülejäänud 50%,millest suur enamik mehi on ju tegelikult haridustasemelt(me ei räägi siin paberist,mis taskus) sellise algkooli tasemega,kui võrrelda meie või nende tulemusi.
Ja see on probleem.Mitte ükski riigivõim ei ole neid suuteline ümber õpetama,pane mingi naine nende ette klassiruumi,arvake kui palju ta seal vastu peab,kui kari mehi ainult ta jalgu ja tisse vahib(vabandage otsekohesuse eest).
Ja sellest tulevad kambad ja kuritegevus,kui vastavalt haridustasemele pole nad suutelised tööd leidma.Ei aita sinna ussi ja püssirohi.
Eluline näide minu poolt,olen minagi koos töötanud põgenikega(siin Norra riik annab ümberõppe ajal praktikakohale,mingi summa ettevõtjale,et ümberõpet teha).
Noh ja siis nad tulevad,ei oska arvutada ja on justkui zombid,ei ole mitte grammigi enda peaga mõtlemist.Mis tähendab seda,et need imaamid ja usuhullud saavad nende kaalikaid ikka tugevalt mõjutada.
Noh ja peale seda nn.koolitusaega.........oma kogemustest võin ütelda,et ainult üks mees oli ja jäi valitud eriala juurde(Iraanist).Teised,kui päevad läbi,olid rahul sellega,et said riigilt õpperaha ning eriliselt ei pingutanudki.Seega see jutt tuhandetest arhidektidest,inseneridest,jne. ei päädi ning tulemuseks on meil tööta mass,keda on oi oi kui hea manipuleerida.Ja vaadates kasvõi Briti ja Prantsuse kogemust,kus terved linnaosad on muutunud isegi nii julgeolekusse tugevalt panustavates riikides tavakodanikule väga ohtlikuks,siis kriitilise massi tekkimisel ja mingi sõjaka imaami juhtimisel ei välistaks ma midagi.
NB.Kes ei usu kriitilise massi tekkimise võimalikusse,vaadaku tuubis vanu kaadreid,kui Salman Rusti kirjastas Saatanlikud värsid,siis vajusid Londoni peatänavatele marsima ikka kümned tuhanded mehed,kellest enamik ikka väga fanaatikud vahest ei olnud aga massipsühhoosi puhul läksid kaasa.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Briti ajaloolane: 2018. aastal käib Euroopas sõda
PostitusPostitatud: 27 Mär, 2016 20:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 4698
Täpsustaksin aga seda oleksit,et 2018 käib sõda.
Tegelikult ei usu ma isegi,nagu algautor pakub,et britid hakkaks prantslastega taplema.
Küll aga on suur võimalus,et nad on EL väljas ja see tekitab kohe punni edasiliikumisele Prantsusmaalt.Teine asi on Šotimaa,kindlasti teevad nad seal uue referendumi kiirelt,kui vaadata selle piirkonna EL lembust.
Milline on tulemus,raske õelda aga hetkel jäi vana situatsioon pidama üle noatera.
See aga lõhuks ühe Euroopa julgeolekutala sisemiselt ikka väga tugevalt.
Mistõttu suureneb veelgi Saksamaa osakaal ja sellel juhul,ei imestaks,kui Welcome asju tuleb sealt veelgi juurde.
Ehk,siis pakuks,et kaos süveneb ja igasugu radikaalid lähevad ka omavahel kokkupõrkekursile ehk tulevad ka pommid mošeedesse ja tänavatulistamised aga araabia külades(nagu nad olid valge elanikonna aladel Pariisis),mistõttu see töötu meestemass võib kergelt alustada sisemisi rahutusi.
Kes suudaks asja veel kontrolli alla suruda on sel juhul ainult,kas tugev käsi riikides(mida ma ei näe) või kollektiivne NATO vastus.
Kui aga kõvaks käeks tõuseb Le Pen Prantsusmaal peale selliseid rahutusi ja tal ebaõnnestub kord taastada.Olles ise katekooriliselt NATO ja USA vastane,paluvad britid ameeriklaste abi näiteks preventatiivselt luua mingi turvatsioon teisel pool kanalit,kuna kaos Calais suureneb ja näiteks osad mässavaid moslemid on saanud armeeladudest rakette ja raskemat relvastust?Kas ta annab korralduse vastu tulistada?
Kuidas te kujutate sellel juhul Türgi osa?
Mind tegi ärevaks Brüsselist tulnud sõnum,et avastati tuumajaama töötaja surnukeha ja dokumentide kadu?Mis tuleb siis,kui keegi suudab selliselt valeisikut kasutades,hankida musta pommi materjale?
Sellises kaoses on aga meie idanaaber või sees,kindlalt esimeseks eesmärgiks on siis Ukraina.Pakuks isegi,et Batka võetakse enne jõuga maha ja käetõstja asemele.
Ning,kui Poola on sunnitud asuma Ukraina poolel konflikti,siis järgneb tiiblõõk Baltikumi vastu.
Venemaa ei ole mitte kunagi laienenud siis,kui Euroopas on olnud rahuaeg ja tema vastas tugev armee.Võtame ajalugu.Esimene katse,keskaeg,kui tehti reide ka Eestisse ja Lätti,eesmärgiga maid juurde saada(toimusid ristisõjad,mis oli viinud Euroopa küllalt kaootilisse olukorda),seekord tõkestas selle Saksa Ordu.Teine katse-Ivan Julm ehk venelaste nimega Ivan Groznõi ajal(Euroopas hakkas reformatsioon ja pidevad sõjad),õnneks võttis suurema laksu tema tõrjumisel ette Rootsi ja ka Poola-Leedu aga viimased rohkem ususõja tausta tõttu.Taanlaste vastasus ja sõda Rootsiga oli rohkem selline kõrvalpõige ehk naabrite vimm omavahel.Peetri sõjakäik,ka siin ei olnud Euroopa taust vähetähtis,7 aastane sõda ja Poola,Taani soov käru keerata rootslastele viis soodsa momendini Venemaa jaoks.Teise maailmasõja eelõhtut ja seda järge ma ei hakka kirjutamagi.
Ehk siis kaos on alati neile tulnud kasuks.
Paneme siia juurde Venemaa enda sõnumid,et kiirkorras reaktiveeritakse 2 diviisi Lääne sõjaväerinkonda(nagu neid jõudusid vähe poleks) ning kiirendatult luuakse 500 tankiga varustatud armee samamoodi.
Miks käib Soome moosimine kaubandusega uuesti ja ekspeaministri Esko Aho ametissevõtmine,vahest selleks,et pääseda lähemale Skandinaavia infole ja reaktsioonidele,juhul,kui konflikt tekib Baltikumis?
Mul tuli siin palju küsimusi,loodan,et saan vastu asjaliku kriitika,kui minuga ei olda
nõus:)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Briti ajaloolane: 2018. aastal käib Euroopas sõda
PostitusPostitatud: 14 Apr, 2016 22:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Apr, 2006 2:43
Postitusi: 208
Poola küll Ukrainale appi ei lähe, miks ta peaks? Poolas kisub poliitiline olukord vägagi võpsikusse. Natsi saksamaad hakkab kuidagi meenutama kui lugeda seda http://arvamus.postimees.ee/3655997/mac ... udistusega
2. maailmasõda on unustusse vajunud, kuidagi euroopa inimesed ei ole enam rahul oma eluga ja tahavad vist kõik sõda. Igas nõrgemas riigis aktiviseeruvad äärmuslased.

edit: Poola ei saagi minna Ukrainale appi, sest vaevalt Nato riigid selle heaks kiidaks. Putin mängib selle kohe sõjakuulutusena välja ja raudselt siis ründab Poolat. Miks mitte ka tuumarelvaga kuna talle kuulutati sõda. Nato riikidel on mida pead murda. Ukraina asemel on ekskaleerunud juba kaks suurt sõjalist konflikti.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Briti ajaloolane: 2018. aastal käib Euroopas sõda
PostitusPostitatud: 17 Apr, 2016 17:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Apr, 2014 15:13
Postitusi: 258
Noh, annab juba kohaliku tähtsusega lahingute mõõdu välja. Kaugel need tulirelvadki on.

https://www.youtube.com/watch?v=a0Hsqe6g_4U


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Briti ajaloolane: 2018. aastal käib Euroopas sõda
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2017 17:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 4698
Oleme jõudnud aastasse 2017 ja Briti autori kirjatüki järgi on meil siis viimane suurem rahuaasta Euroopas.
Mida kaasfoorumlased pakuvad,kas oleme lähemal suurele sõjale või ei?
Mina pakuks 10 palli skaalal numbrit 7,veel on võimalus vältida aga asi on küllalt kaldu sõja suunas.
Miks ma pakun on järgmine:
Venemaa juba avalik ettevalmistamine sõjaliseks konfliktiks,kogu see väeosade taastamine ja järjest suuremad õppused läänepiiril.
Infosõja järjest suurem aktiviseerumine.
Norra näitel näiteks juba selliste sisudega reportaazid kohalikest oludest,mida ma ei näinud aastal 2007,mida oleks kritiseeritud paanikana aastal 2010 aga nüüd vaadeldakse kui fakte.
Küsimus on päästikus minu arvates.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Briti ajaloolane: 2018. aastal käib Euroopas sõda
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2017 18:09 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15601
Asukoht: Viljandimaa
MInu arust on see kõik siiski Ukaraina tarbeks. Ukraina otsustav löömine & lõimimine annaks Venemaale revanši, paneks Lääne paika ning jätaks edasiseks võimalused lahti. Alustada maailmasõda olukorras, kus võiks ühe potentsiaalse vastase enne üksikult puruks lüüa ja kus suured väekoondised on Ukrainas seotud, tundub rumal.

Seni on Ukrainat kollitatud ilmselgelt Ukraina kui riigi vallutamiseks ja okupeerimiseks ebapiisava jõuga, st. 100 - 150 000 meest.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Briti ajaloolane: 2018. aastal käib Euroopas sõda
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2017 18:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4513
Tegelikult on risk siiski tõusnud. Tõenäosuste puhul ma nii pessimist ei oleks, kui kf kaugeltuuriv. Ma arvan, et NATO-ga sõda suurema tõenäosusega ikka jääb ära, aga mingi väiksem sõda Valgevenes, Ukrainas (kus juba ju käibki madala intensiivsusega sõjategevus), Balkanil või Moldovas on juba - kuidas öelda - tõenäolisem on, et midagi ikka tuleb.

Euroopa julgeoleku garandiks olev USA ei saanud tugevat presidenti, sest Trump on seotud oma maa eliidiga tekkinud tüliga, mis nõrgendab ta positsiooni ja vähendab tegevusvabadust. Samuti pole vähemalt esialgu (kuni esimese suurema jõu kasutamiseni) tal välispoliitilist tõsiseltvõetavust, sest terve hulga tema säutsude üle maailm lihtsalt irvitab. Eriti ohtlikud on järgmised paar aastat, kui võib kujuneda mingitel asjaoludel olukord, kus USA on peata ja juhtimiseta ning tegeleb tekkinud suurte siseprobleemidega.

Oh tuligi just sobiv hädakraaksumisartikkel...

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=77218882

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Briti ajaloolane: 2018. aastal käib Euroopas sõda
PostitusPostitatud: 14 Veebr, 2017 11:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 4698
Kõige valusam punn Saksamaale oleks näiteks see,kui Venemaa hakkab veelgi aktiivsemalt sütt ahju viskama Balkanil.Siis oleme ringiga tagasi I Maailmasõja eelõhtul.
Ka tollal põhjustas Venemaa surkimine Serbia-Autstria Ungari tüli ja sõja.
Minu jaoks on kriitilise piiri algus siis,kui Venemaa otsustab selle variandi käiku lasta koos suure rahastusega La Penile.Siis ma enam ei kahtle,et Kreml nagu Natsi-Saksamaa(2 Maailmasõja eelõhtuks oli sisuliselt kogu Saksamaa majandus seotud sõjaga ning majandusliku jätkusuutlikuse eesmärgil oli vaja lisaterritooriume)enam ilma sõjata välja ei vea,vastasel juhul võtavad venelased Putjal ise munad maha.
Kaks aastat tagasi ütlesin Stavangeris eestlasele,kes on seotud sealse NATO baasiga,et kogu selle Ukraina juures on see jama,et Putja on mänginud ennast nurka ja varsti ei ole tal enam kuigi palju valikuid.
See kiirkorras vähenevate valikute arv läks tänasest veelgi väiksemaks,sest nn.oma mees New Yorgis,Flynn lasti päevapealt täna lahti.Nii,et Kremlil vähenes otseselt otseinfo saamise võimalus Washingtonist ja teades venelasi on sellised asjad alati neid ajanud närvi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 111 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt