"Tankid EKV-le"

[Lemet]

Rumalus on väita, et tankikomandör PEAB olema kõrgharidusega. Ei pea. Samasugune rumalus on väita, nagu ei suudaks venelased turbiinmootoreid valmistada. Suudavad küll. Muidugi on ju ülimalt hingekosutav mõelda, kui lollid ja rumalad sealpool ollakse, ainus viga, et ärkamine lipub pisut ebameeldiv saama...

[reserv2006]

Leidsin selle huvitava teema, tankid!! Aga nüüd teile puremiseks mõned tähelepanekud.

Kõik need suured tankid, mis siin mainitud, kaaluvad umbes 70 tonni.... Ja laius 3,70... ostes uhe tanki, peaks kohe juurde ostma eritreileri ja lisaks autod, mis neid veavad. Logistiliselt läheks see ikka väga kurnavaks ja keeruliseks, sest kõik see nõuab sellist lihtsat asja, nagu raha. Võimalustel ja võimalustel on vahe, nii lihtne see ongi. See on ainult üks moment, neid on veel... näiteks, millises kõrgkoolis hakatakse tankikomandöre välja õpetama, Tallinna tehnikaülikoolis?? Kui palju on neid, kellel on kõrgem tehniline haridus?? Tankijuhtidest ma ei räägigi... On meil selline elukutse kui tankijuht?? Õpetatakse suure vaevaga välja, treenitakse, käiakse kursustel ja siis lahkutakse sõjaväest, et Väo karjääris Volvo kopaga liiva tõsta, sest palk on parem ja pere vajab toitmist?? ja otsast peale.. Neid asju on veel ja veel...

Selline pomm siis kolmapäeva õhtusse. Treilerite ostmine ja hind on tankivõimekuse väljaarendamise juures ilmselt mingi viienda järgu probleem. Tankidega seotud erialade instruktoreid
saab loomulikult välja õpetada sõbralikes liitlasriikidides ja instruktorid saavad seejärel oma teadmisi edasi anda. Iga asjaga tuleb kunagi esimest korda alustada, nii et täiesti arusaamatu probleemipüstitus.

[toomasv]

Võibolla tõesti.. Mõne jaoks kindlasti. Minu jaoks mitte, olles ise olnud kaitseväes ja näinud seda kogu pahupoolt, siis sinu sõnavõtt pehmelt õeldes kummaline. Õpetada ja teha, instruktorid.. Et viie aasta pärast tanke muretsema, peaks vist sellega nüüd, just nüüd kohe pihta hakkama. Vist ei ole pihta hakatud, isegi nende lihtsate asjadega. Tunduvad kõik asjad pisiasjad, aga kahjuks "saatan ongi pisiasjades". Ei ole minu asi kedagi veenda, et see kõik ei ole nii lihtne. Minu enda viimane kogemus oli paari aasta eest, kuidas Eesti eliitpatalioni tehnikaboss kurtis, et neil on isegi tavaliste juhtidega kitsas käes, mis siis veel soomukijuhtidest rääkida.

[toomasv]

Rumalus on väita, et tankikomandör PEAB olema kõrgharidusega. Ei pea. Samasugune rumalus on väita, nagu ei suudaks venelased turbiinmootoreid valmistada. Suudavad küll. Muidugi on ju ülimalt hingekosutav mõelda, kui lollid ja rumalad sealpool ollakse, ainus viga, et ärkamine lipub pisut ebameeldiv saama...

Hästi, lähme seda teed.. Rühmakomandor vist ikka peab?? Kas sa ikka üldse kujutad ette, mis tähendab kõrgem sõjaväeline tehniline haridus?? Et saada inseneriharidus?? Ja kui palju selleks õpitakse... Oleme täpsed, NSVL ei suutnud korraliku tankiturbiini teha, sellele sa vist vastu ei vaidle. Kui juba NSVL sellega hakkama ei saadud, mis siis venelastest veel rääkida. Tankiturbiinidest oli jutt, mitte vanade NSVL aegsetest helikopteriturbiinidest. Nsvl ei olnud ainult venelased.

[nimetu]

Kõik need suured tankid, mis siin mainitud, kaaluvad umbes 70 tonni.... Ja laius 3,70... ostes uhe tanki, peaks kohe juurde ostma eritreileri ja lisaks autod, mis neid veavad. Logistiliselt läheks see ikka väga kurnavaks ja keeruliseks, sest kõik see nõuab sellist lihtsat asja, nagu raha. Võimalustel ja võimalustel on vahe, nii lihtne see ongi. See on ainult üks moment, neid on veel... näiteks, millises kõrgkoolis hakatakse tankikomandöre välja õpetama, Tallinna tehnikaülikoolis?? Kui palju on neid, kellel on kõrgem tehniline haridus?? Tankijuhtidest ma ei räägigi... On meil selline elukutse kui tankijuht?? Õpetatakse suure vaevaga välja, treenitakse, käiakse kursustel ja siis lahkutakse sõjaväest, et Väo karjääris Volvo kopaga liiva tõsta, sest palk on parem ja pere vajab toitmist?? ja otsast peale.. Neid asju on veel ja veel...

Tankide teema nüüd nii hullult keeruline ei ole, kuigi kindlasti mitte ka ülemäära lihtne.
Treilerid ja veokid on minu teada mingil määral juba olemas. Mida pole kohe võtta, see renditakse. CV90 ost on selles suhtes hea projekt, et enamus tankidega seonduvaid küsimusi lahendatakse selle raames ära. Nii väljaõppe kui ka logistilised küsimused. Väljaõpet hakatakse ilmselt teostama kohapeal. Soomes juba käisid tulevased instruktorid õppimas. Lisaks on hangete nimekirjas simulatsioonitarkvara, millega tehakse enne soomukisse istumist esmane kuivtrenn. Mehaanikud said/saavad väljaõppe Hollandis (võib-olla ka osaliselt Soomes). Ma muidugi ei tea kuidas see järk-järguline üleminek pataljonides välja hakkab nägema. Kas Pasi hooldusmeeskond jääb samaks, või koolitatakse juurde, või pannakse mehaanikutele lihtsalt rohkem ülesandeid peale? Ei tea.
Ja kaitseväelased saavad üldiselt nii head palka küll, et oma pere kenasti ära toita. KV keskmine palk on selgelt suurem Eesti keskmisest palgast (võid KRA veebilehelt järgi vaadata).

[Lemet]

Hästi, lähme seda teed.. Rühmakomandor vist ikka peab?? Kas sa ikka üldse kujutad ette, mis tähendab kõrgem sõjaväeline tehniline haridus?? Et saada inseneriharidus?? Ja kui palju selleks õpitakse

Nagu ma ennist kirjutasin, kõrgem (või ka krsk-eri)haridus hakkab rolli mängima rühmakomandörist alates. Ja kujutan küll. Lugupeetav võib isand Palmi käest uurida, kaua sedasorti koolitus käib. Tema on nimelt kuulduste järgi väljaõppinud tankist. Pole mõtet asju üle müstifitseerida.

[madiss]

Kindral Kert teadis rääkida, et tanke ei pidavat saada olema...

[toomasv]

...

Tundub, et foorumlane on olnud mingi laksu all ning ühe õhtu jooksul hulga sodi siia teemasse paisanud.
Piirdusin valikulise teemapuhastusega, sanktsioone (esialgu) ei rakendanud.
Teemarisustuse algatanud väide kõrhariduse "vajadusest" tankikomandöri puhul on täpselt see mis ta (esmapilgul) paistab - elik siis väljapaistvalt jabur..
(by Borja)

[Lemet]

Väljaõppinud tankijuht või väljaõppinud tankirühma komandör??

Veelkord puust ja punaseks- ei tankijuhi ega tankikomandöri ametikoht eelda kõrgharidust. Esimene ohvitseri aukraadi ja vastavalt ka kõrgharidust eeldav ametipost on rühmakomandör. Kuigi (kui mälu ei peta) oli näiteks nõukogude ajal võimalik sinna ja kõrgemale jõuda ka kesk-eri õppeasutuse lõpetanuna. (Aga muidugi, mida nemad ka tankidest teadsid ) Sinu esimeses postituses väideti sõnaselgelt, et tankikomandör (ja ei olnud juttu rühmakomandörist) peab olema kõrgharidusega) Mis on puhtakujuline liialdus.

[vanahalb]

Olemata kõrgharidusega väljaõppinud tankijuht (kui teised mudas sumpasid, maalisin soojas toas Lenineid) julgeks siiski väita, et helikopteri ja tanki turbiinmootorid olid vähemalt nõukogude ajal suht analoogsed ja tehti/tehakse mõlemit Klimovi värkstoas.
http://klimov.ru/en/production/landmarine/GTD-1250/

Mis peaks välistama võimaluse, et üks on eriti väärt metallist ja teine sellisest, millest Saksamaal äärmisel juhul konservikarpe tehakse. Miks kamraadi õppetankil mootorid koolesid, ei oska öelda. Tanki turbiin töötab soolähedastes tingimistes, võib-olla imes muda sisse Või osutusid mägede pojad pilvetagustest auulidest kavalamateks kui herr Klimov arvata oskas.
Üleüldiselt oli ka turbiiniga tank keskmisele tehnikumi lõpetanud traktoristile jõukohane. Esialgu olevat jah "turboviivitus" väga harjumatu olnud ja sai mitu korda täisgaasiga künkasse lajatatud - mille peale instruktor läbi lahtise luugi tükk aega kirsasaapaga lagipähe tagus. Aga noh, selle vastu šlemm välja mõeldud ongi.
Tulevastele tankijuhtidele - selles propagandavideos näeb peategelane tanki väidetavalt esimest korda.

https://www.youtube.com/watch?v=RPRjIenfY1s

[Leo]

Soomes on tanki pealik nooremallohvitser = jaoylem ja opetatakse nii tanki tundma kui inimesi kamandama ajateenistuse jooksul. Ryhmaylem on ajateenijast reservlipnik, samuti enamik mehaanikuid ja muud tugiteenistust, kes tanki käimas hoiavad.

Soomukite koristamine ja hooldamine on ikka kogu meeskonna teema, mitte nii, et kontsa korjab see, kes viimasena luugist välja saab. Raskerelvade hooldus Soomes on väga pohjalik, olen näinud nii Parolas kui Niinisalos, kuidas ajateenijad reede ohtupoolikul peale metsast tulekut kaadri silma all olist harja läbi pohikaliibri lykkavad, ja koiki muid kohti yle käivad, kuigi väga tahaks juba nädalavahetuseks koju saada, isegi paar sellist kangelast bussipeatusse ära visanud, kui kaader lopuks loa andis lahkumiseks. Sellepärast soidetaksegi lihtsalt kulgemist harjutades kott toru otsas ringi, et toru sisse sodi ei läheks, sest keegi ei taha olist harja torusse rammida mingi väikese sodi pärast, aga peab, kui veebel sodi tuvastab.

[reserv2006]

Veel üks video üllitatud CV90-st. Kuidas masina ühe olulisima parameetriga on võimalik mööda panna jääb mulle igavesti aruaamatuks.

https://www.youtube.com/watch?v=yv_VWS9QM78

[herman30]

@reserv2006
Mis sul on meeles?

[tommy]

Veel üks video üllitatud CV90-st. Kuidas masina ühe olulisima parameetriga on võimalik mööda panna jääb mulle igavesti aruaamatuks.
https://www.youtube.com/watch?v=yv_VWS9QM78

Rohkem kui üks faktiviga, paraku.
Seekord lati alt täiega läbi joostud.
Masin iseenesest on väärt korralikku, tutvustavat promoklippi.
Loodame..

[nimetu]

On jah mööda pandud.
Meeskond peaks olema 3+7. Ja ausalt öeldes ma pole kindel kas mõõtmedki päris õiged on.