Venemaa ootamatu rünnak

[Leo]

Ukrainas tundub vähemalt siit kaugelt maailma serva pealt vaadates olevat olukord suhteliselt stabiilne, ehk on saavutatud patiseis, kus separaatoritel ja nende tugivantidel ei ole jaksu suuremat ala kontrollida, kuid Kiievil ei ole ka joudu asja ära lopetada.

Moldovas tunduvad asjad ikka päris halvasti olevat, majandus köhib kogu iseseisvuse aja ja GDP on 5000 € kanti. Väga ei imestagi, et paljud on hääletanud jalgadega, sest lihttöölise, ärika, kerjuse, varga voi prosti "karjäär" lääneriikides tundub paremana. Kui nyyd eriti venemeelne valitsus ka voimule saab, siis ei olegi Moskval vaja rohkem pingutada, ongi tehtud! Sojalist rynnakut eriti ette ei kujuta, mis majanduslikku voi poliitilist kasu sellest saada oleks? Kuid ega Moskva ennegi erilise loogikaga ei ole silma paistnud neid valikuid tehes, on ju nii Krimm kui Donbass suured kuluartiklid nii täna kui nähtavas tulevikus.

[Kriku]

Kaitsevägi hakkab mehi 24-tunnise etteteatamisega metsa kutsuma.

Tänavu kehtima hakanud riigikaitseseaduse muudatus andis kaitseväele loa hakata korraldama lisaõppekogunenemisi. Need on tavapäraseks saanud õppuste kõrval uus meede, mille eesmärk on viia õppuste korraldamise kiirus vastavusse sellega, kui kiiresti arenevad tänapäeva konfliktid. Seni oli kaitseväel kohustus teatada reservi arvatud meestele õppusest ette 120 päeva, mis andis aega rahulikult nn atra seada ja koduseid ning tööasju korraldada. Tänapäeva sõjalised konfliktid aga arenevad tundide ja päevadega. Nii on loogiline, et kaitsevägi vajas võimalust harjutada, kui kiiresti mehed lahinguvalmidusse saab. Juriidilises keeles lisaõppekogunemise nime kandev meede seda ka võimaldab.

Kuigi riigikaitseseadus lubaks lisaõppekogunemisele kutsuda põhimõtteliselt korraga 21 000 meest (mõlemad brigaadid) ja seda kuni 60 päevaks, siis tegelikult hakatakse uut tüüpi õppust palju kordi väiksemas mahus. „Räägime siiski kuni sadadest inimestest, mitte tuhandetest,“ ütles kolonelleitnant Sirnam ja lisas, et lisaõppekogunemisi hakatakse korraldama rutiinselt, mis tähendab, et kiirteatise peale lahinguvalmiduse saavutamise harjutamine võib jõuda iga reservväelaseni.

Päris äge.

[Kapten Trumm]

See on üsna vana uudis, nii vähe ongi meedia ja inimesed asjadega kursis - vastav seadusemuudatus jõustus pea aasta tagasi ja siin foorumis kribasin sellest umbes kuu aega tagasi.

Iseenesest väga positiivne areng, "üks ööpäev" on mõistagi kiirreageerimisest mõnevõrra eemal, aga palju parem kui senine 120 päeva.
Kaitseliidus on seda juba ammu praktiseeritud ja heade tulemustega.
Loogilise arenguga me peaks võtma eesmärgiks, et üksikmehe varustus (ja võib-olla relvastus) on ladustatud kodudes.
Tasapisi hakkab looma.

Edit: selle seadusesätte tiba ebaloogiline asukoht (riigikaitseseadus) tekitab kindlasti segadust, sest "tavalise" RÕK-i regulatsioon on teises seaduses, kaitseväeteenituse seaduses.
https://www.riigiteataja.ee/akt/101072016013 , vaadake alates paragrahv 68.
Ühtlasi tuleb teha kaitseväekohuslaste registrist selgeks oma üksuse tunnusnumber (ei lange kokku pataljoni või kompanii numbriga, mida teenistus teadsite), riik.ee saidilt.

Nõrk teavitustöö on (kahjuks) jällegi märksõna antud asja juures, palju paksu verd hakkab tekitama see, et kutsutavad pole alusega täpselt kursis (juba ise kogetud) ja riigikaitseseadusest ei taipa seda keegi otsida.

[Kriku]

Aitäh selgitamast. Ma loen uudiseid üsna pidevalt, aga aasta tagasi seda tõesti ei märganud. Siinne foorum on ka nii suur ja lai, et ainult mõnd üksikut teemat jõuab jälgida.

[nimetu]

Reservi kokku kutsumine polegi ju kiirreageerimine. Tõelise kiirreageerimisega peaksid tegelema ikka peamiselt KL ja Scouts (ja võib-olla ka ajateenijad). Reservi kaasamine tähendaks juba midagi olulisemalt tõsisemat.

EDIT: No näed, sain ka targemaks. Tänud Hr Herem!

[Kapten Trumm]

Kui KV saaks juba reservi kompanii tasemel kokku sama ajaga, mis KL, siis on see über hüpe edasi. Teatud oludes võib see tähendada ka Scoutsist kiiremat reageerimist.

[Martin Herem]

Mode võiks selle tõsta "Eesti on paremini ...

Vist viies või kuues kord pean selgitama - ärge võidelge terminitega. Antud juhul kiirreageerimine. See mõiste on ajaliselt ära määratletud seaduses.
Sellest kiirem on alaline valmidus ehk sisuliselt kõik tegevväelased.
Nii et lp nimetu - just nimelt on. Reservist meie kiirreageerimine koosnebki. Koos tegevväelastega on seda "tõsidust" üle 20000.
Ajateenijad ei tegele "tõelise kiirreageerimisega". Mitte täna. Võib olla vajadus seda muuta, kuid täna see ei ole nii. Ja see ei tähenda, et kolmandat päeva teenivad ajateenijad ei võiks territooriumilt pätte püüda, või kolmandat kuud teenivad kodanikud püssist agressori pihta lasta. Võivad küll, kuid neid ei nimetata tänases süsteemis kiirreageerimiseks.

Narrime nüüd Trummi ka, sest see on minu lemmiktegevus.
Muidugi on see vana uudis. Kuid äkki otsustas Kamin ja KV ja KL, et nüüd on paras aeg sellest rääkida? Kuidas see ajakirjanduse kursis olemist mõõdab. Ma saan aru, et täna oli selleks Kamin poolt ekstra üritus korraldatud. Jumal teab, mida seal veel oli vaja teha või lihvida, et seadust täita saaks.
Nõrk teavitustöö ... oi jumal. Räägi Trumm, mis kuradi otsast oleks siis tulnud peale hakata. See ju ongi teavitustöö. Sellele lisaks toimub teavitustöö ajateenistuses ja õppekogunemistel. Mulle jääb mulje, et ükskõik millega tegelema hakatakse, ükskõik millal, ikka on see Trummi jaoks: no kuulge ammmmmu oleks pidand! No ei ole kõik nii võimekad, kui nende kõrvalt hindajad. Lihtsalt pole antud.

Ja siis sellest "numbrist". Mingi aeg tagasi tekitas elevust ühe ajakirjaniku postitus FBs, kus ta näitas oma SA teatist. Sellel on ka "number" ja kogunemiskoht. Iga ajateenija peaks selle saama juba viimased ... 2009st kindlasti. Teenid küll Kupis, kuid number (üksuse "nimi") on 759. Nii samuti saadetakse neid reservväelastele. Tähitud kirjaga, et teaks kättejõudmisest.
Nüüd võib muidugi arutada ja vaielda, et paber ühes mäluga kaob. Sitt lugu! Peame paremat tööd KVs tegema. Kuid samuti siin foorumis. Mitte riik.ee saidilt, vaid oma lauasahtlist, mälust ... oma kohusetundest tuleb seda numbrit otsida. Ja mitte siis kui näiteks ETV AK ütleb: üksus nr 3222 koguneda, vaid nüüd ja kohe.
Paksu verd ... tekitab minus see, kui mõni mees seda ei tea. Siin foorumis. ... sest siis olen ma viletsalt tööd teinud
Aga nüüd seljakotti üle vaatama! Või isiklikke asju komplekteerima. Isegi kui sellega aega veel on.

[Mudakoon]

Kui KV saaks juba reservi kompanii tasemel kokku sama ajaga, mis KL, siis on see über hüpe edasi. Teatud oludes võib see tähendada ka Scoutsist kiiremat reageerimist.

Kui kiirelt Scouts reageerib "teatud oludes" ,austatud härra?

[Kapten Trumm]

Narrime nüüd Trummi ka, sest see on minu lemmiktegevus.
Muidugi on see vana uudis. Kuid äkki otsustas Kamin ja KV ja KL, et nüüd on paras aeg sellest rääkida? Kuidas see ajakirjanduse kursis olemist mõõdab. Ma saan aru, et täna oli selleks Kamin poolt ekstra üritus korraldatud. Jumal teab, mida seal veel oli vaja teha või lihvida, et seadust täita saaks.
Nõrk teavitustöö ... oi jumal. Räägi Trumm, mis kuradi otsast oleks siis tulnud peale hakata. See ju ongi teavitustöö. Sellele lisaks toimub teavitustöö ajateenistuses ja õppekogunemistel. Mulle jääb mulje, et ükskõik millega tegelema hakatakse, ükskõik millal, ikka on see Trummi jaoks: no kuulge ammmmmu oleks pidand! No ei ole kõik nii võimekad, kui nende kõrvalt hindajad. Lihtsalt pole antud.

Su jutus Martin, on 2 põhimõttelist viga
1. arvata, et ma ei suuda ise arvutada, et 1 pluss 1 võrdub 2
2. sedavõrd põhimõtteline muudatus on igal juhul ära teeninud õigeaegse teavituse (tänane on mõnevõrra hilinenud). Kohe siis, kui seadus jõustus. Siin on jutt asjadest, mis on elementaarsed. Etteteatamine null päeva 21 000 potentsiaalse kutsutu jaoks tingib ikka väga kõva avaliku huvi.

Muideks täna ketras meedia, sh ERR ilmselt kaminast saadud infot 24 tunnise etteteatamise aja kohta. Seaduses ei ole mingeid tunde! Lihtsalt pole etteteatamise aega üldse. Millest levitada sellist jama?

Ja siis sellest "numbrist". Mingi aeg tagasi tekitas elevust ühe ajakirjaniku postitus FBs, kus ta näitas oma SA teatist. Sellel on ka "number" ja kogunemiskoht. Iga ajateenija peaks selle saama juba viimased ... 2009st kindlasti. Teenid küll Kupis, kuid number (üksuse "nimi") on 759. Nii samuti saadetakse neid reservväelastele. Tähitud kirjaga, et teaks kättejõudmisest.
Nüüd võib muidugi arutada ja vaielda, et paber ühes mäluga kaob. Sitt lugu! Peame paremat tööd KVs tegema. Kuid samuti siin foorumis. Mitte riik.ee saidilt, vaid oma lauasahtlist, mälust ... oma kohusetundest tuleb seda numbrit otsida. Ja mitte siis kui näiteks ETV AK ütleb: üksus nr 3222 koguneda, vaid nüüd ja kohe.

Oleks kõik nii lihtne. On igasugu variante. Soovitan kontrollida, olen nt enda andmeid vaadates imeasju näinud. Mulle pole mingit teadet tulnud ja kutsetel on olnud mingi muu number. Täna vaatasin riik.ee-st - mingi muu number. Aga teadet ma ei soovi ka, kõik on niigi selge ja võid mureta olla, tulemata ma ei jää (seni pole kordagi jäänud). See "register" käib tegelikust elust ikka pika ringiga taga.

[Kapten Trumm]

Kui KV saaks juba reservi kompanii tasemel kokku sama ajaga, mis KL, siis on see über hüpe edasi. Teatud oludes võib see tähendada ka Scoutsist kiiremat reageerimist.

Kui kiirelt Scouts reageerib "teatud oludes" ,austatud härra?

Aga paneme viski vahele?
Normaalne territoriaalne kergejalaväe kompanii, käib 4-5 korda aastas väljas, varustatud enamvähem kõigega.
näiteks Jõgeval (koht valitud suvaline). Võiksin valida ka Narva.
Meestel isiklik varustus ja relv 1DOS kodus, ülekate mingi 30%. Üksuse varustus asub kenasti autodel pakituna.
Anname häire laupäeva pärastlõunal kell 16.34. Nii Scoutsile kui ka sellele kompaniile. Vastane maandab Mustvees rohemehikeste meredessanti. Mis pakud, kumb kiiremini tegevusse asub?
Ilma mingite "teatud oludeta", kes sügavat rahuaega...

[ruger]

Üldiselt võiks riik oma portaali korda teha-veateade Could not get response from adapter server ei näita eriti usaldusväärsust. Kas on süsteem bugine või ei pea nüüdse uudise peale koormuse kasvule vastu... Aga tegevus iseenesest on õige. Vaja on ka teisi liigutada, kes peavad kohale tulema vähema ajaga, kui eelnevalt tähtajaks olnud nädal või 2. Aga eks kiirreageerijad peavadki kiiremini liigutama. Kohapealne kaader vajadusel liigub esimesena välja, kes üksuste lähedal elavad. See on üldjuhul ka AO või OHV koosseisu inimene, kellel on juba algusest peale kott valmis pakitud ja tööl kapi otsas ootamas.

Viskil ja viskil on ka vahe

[Kapten Trumm]

Ei ma ei tea seda. Tean lihtsalt kui kaua kulub aega nt kodust Tallinnas sõita 50 km kaugusele, seal võtta kraam ja masinad ning sõita nt....Jõgevale. Iga normaalselt kogunema harjutatud territoriaalne kompanii edestab oma territooriumil eksterritoriaalset täna üsna pikalt. Lisaks mida raskemat tüüpi tehnika, seda kauem kulub.
Saamaks aru, mis Scoutsis teoksil on, pole vaja ju omada mingeid erivõimeid või -teadmisi. Piisab täiesti, kui käia regulaarselt Keila Statolis kella 17-18 paiku ja hoida silmad lahti.
Istuda seal märkamatult kohvinurgas papptopsi taga ja lugeda nt lehte. Eraldi tuleks tervitada kamina kinnisvarategelasi, kes armastavad väga (eks odavuse pärast) neid läbi paistvaid paneelaedu ümber väeosade. Istu rahulikult autos, tee suitsu ja jälgi toimuvat. Kui läheb mingiks valmisoleku tõusuks - hoobilt on näha.

Naabrimehe spetsnaznikutel pole mitte juhuslikult antud suht õhukesed, aga üsna kiirekäigulised Tigr-soomusmaasturid (maksimaalkiirus 140 kmh). Analoogseid oleks ka meile tarvis (juudid paraku ostsid USA ülejäägid ära). Selliste kolonn sõidab ööga Moskva alt Ivangorodi nagu naksti ja seda, et me suudame silma peal hoida igal kolonnil, mis rutiinselt vene teedel sõidab, on keeruline uskuda. Järelikult tuleb olla valmis KA selleks, et ilmuvadki ootamatult.

[Mudakoon]

See on tohutu teema aruteluks. Aga hea,et sa ei tea,midagi võibki saladuseks jääda inimestele väljaspoolt.(luba ma vähemalt arvan nii)

[Kapten Trumm]

Mina arvan, et meil pole pääsu reservistidele ka maksmisest - neile, kellel telefon on ööpäev ringi nt sees ja helin valju peal (mul nt on sedasi). Näiteks vastavate kohustega valmisolekulepingu korral. Kui kulutada see 4-5 miljonit eurot, mis kulub täna ajateenija toetuse maksmiseks (toetus pluss maksud) nt valmisolekulepingute hüvitusteks reservistidele, on võimalik saavutada märkimisväärne tõus nii kohale ilmumise protsentides ja tahtes oma aega riigikaitsele pühendada (kasvõi kättesaadavuse paranemises). Rahaga ei saa osta muidugi kõike, aga inimese eraelul tallamisel patriotismi loosungiga (aga kahjuks ka läbimõtlematusega) on ka kahjuks omad, pahatihti majanduslikud piirid.

Soomlased vähemalt siin kirjutatu põhjal midagi sarnast luua üritavad (mingi überkiire reageerimise üksus vastuseks idanaabri viimastele ohtudele). Just neist, kes on valmis lisaks panustama. Minuarust me külvame täna raha natuke vales kohas - sealt, kus me külvame, saame arvestada iga teise mehega. Olen näinud kohaloleku %, mis on palju suuremad.

[atnekas]

Kaitsevägi hakkab mehi 24-tunnise etteteatamisega metsa kutsuma.

Tänavu kehtima hakanud riigikaitseseaduse muudatus andis kaitseväele loa hakata korraldama lisaõppekogunenemisi. Need on tavapäraseks saanud õppuste kõrval uus meede, mille eesmärk on viia õppuste korraldamise kiirus vastavusse sellega, kui kiiresti arenevad tänapäeva konfliktid. Seni oli kaitseväel kohustus teatada reservi arvatud meestele õppusest ette 120 päeva, mis andis aega rahulikult nn atra seada ja koduseid ning tööasju korraldada. Tänapäeva sõjalised konfliktid aga arenevad tundide ja päevadega. Nii on loogiline, et kaitsevägi vajas võimalust harjutada, kui kiiresti mehed lahinguvalmidusse saab. Juriidilises keeles lisaõppekogunemise nime kandev meede seda ka võimaldab.

Kuigi riigikaitseseadus lubaks lisaõppekogunemisele kutsuda põhimõtteliselt korraga 21 000 meest (mõlemad brigaadid) ja seda kuni 60 päevaks, siis tegelikult hakatakse uut tüüpi õppust palju kordi väiksemas mahus. „Räägime siiski kuni sadadest inimestest, mitte tuhandetest,“ ütles kolonelleitnant Sirnam ja lisas, et lisaõppekogunemisi hakatakse korraldama rutiinselt, mis tähendab, et kiirteatise peale lahinguvalmiduse saavutamise harjutamine võib jõuda iga reservväelaseni.

Päris äge.

Kuidas on kompensatsiooniga? Ma saan nii aru, et tööandjal ei ole mitte mingit kohustustust selle aja eest palka maksta. Kas riik kompenseerib palga ja millises ulatuses? Kui inimene viibib palju välislähetuses. Näiteks iga kuu töötab ühe nädala Kölnis, siis mis ta peab tegema kui ta selle teate kätte saab? Oma kuludega ostma pileti koju ja tööandjale ütleb "sorry"?